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FOLGE #034 ENTSCHEIDUNG 30. OKTOBER 2026

Würdest du nochmal auswandern? Michael antwortet auf 14 Fragen aus der Community

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KURZ GESAGT

Michael ist 2018 als Angestellter ausgewandert. Erst ging er auf Reisen, dann nach Zypern. Das Rechtliche war in der EU einfach. Die Gründung in Zypern mit Berater kostete ihn rund 2.500 bis 3.000 €. Würde er nochmal auswandern? Ja, sofort. Einen Punkt würde er aber anders machen.

Die Details und Grenzfälle hörst du in der Folge oder liest sie unten im Artikel.

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Das Wichtigste aus der Folge

Was kostet die Gründung in Zypern mit Berater?

Rund 2.500 bis 3.000 €. Darin stecken die Limited, Steuernummer, Sozialversicherungsnummer und der Yellow Slip. Der Yellow Slip ist die Aufenthaltsbescheinigung für EU-Bürger. Mit Zeit und Geduld schaffst du das in der EU auch allein.

Warum Zypern und nicht Bali oder Portugal?

Bali und Thailand sind zu weit weg von Deutschland. Rechtlich sauber bleibt es dort schwer. Gegenüber Portugal ist Zypern bei Steuern und Recht einfacher und günstiger.

Merkt man im Alltag Flüchtlinge oder die Teilung der Insel?

Kaum. Zypern hatte vor wenigen Jahren nach unserem Stand die meisten Asylsuchenden pro Einwohner in der EU. Viele arbeiten aber ganz normal. Die Teilung spielt im Alltag fast keine Rolle.

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Der Artikel zur Folge

Michael ist 2018 ausgewandert. Er war Angestellter, kündigte und ging zuerst auf Reisen. Ein Unternehmen musste er nicht mitnehmen. Nach unserer Einschätzung ist das der einfachste Zeitpunkt für eine Auswanderung.

Was am Anfang schwer war

Das Rechtliche war es nicht. Wer innerhalb der EU umzieht, hat wenig Hürden. Mit Visum in einen Drittstaat ist das anders. Schwierig war die Technik. Die Steuersoftware lief nur auf einem Laptop. Hardware musste er auf Bali besorgen. Das Internet in Asien war schlecht. Diese Probleme gibt es heute kaum noch.

Gründung in Zypern

Für die Limited holte er sich Anwalt, Steuerberater und Gründungsberater. Das Paket kostete rund 2.500 bis 3.000 €. Für den Yellow Slip hatte er nur zwei Wochen Zeit. Mit dem Berater hat es geklappt. Ohne Berater gehst du oft dreimal zur selben Behörde. Das geht, wenn du Zeit hast.

Warum Zypern

Auf der Liste standen Bali, Koh Phangan, Zypern und Portugal. Steuern waren nicht der Auslöser. Gegen Asien sprach die Entfernung zu Deutschland. Gegen Portugal sprach, dass Zypern bei Steuern und Recht einfacher und günstiger ist.

Außerhalb der EU wird es schnell unsauber. Wer länger als 183 Tage auf Bali lebt, ist dort in der Regel unbeschränkt steuerpflichtig. Wer die Einkünfte dann über eine US-LLC laufen lässt, begeht nach unserer Einschätzung vermutlich Steuerhinterziehung. In der EU bekommst du alles sauber hin.

Politik, Flüchtlinge und die geteilte Insel

Angst vor einem Angriff hat Michael nicht. Ein Angriff auf ein EU-Land hätte ganz andere Folgen. Spürbar wäre eher ein geschlossener Flughafen. Viele Flüchtlinge arbeiten auf dem Bau oder haben eigene Werkstätten. Kleine Einbrüche durch offene Fenster gibt es. Die Teilung der Insel merkst du im Alltag kaum.

Firma und Reisen

Zwei Dinge haben sich bewährt:

  1. Zuverlässigkeit. Schlechtes Internet hieß für ihn: länger arbeiten.
  2. Viel reden. Mit dem Geschäftspartner, dem Team und den Kunden.

Michael führt über Vertrauen statt Kontrolle. Er wächst lieber langsam auf stabilen Strukturen. Für Unternehmer funktioniert nur langsames Reisen.

Was er anders machen würde

Den Schnitt zu Deutschland würde er sauberer ziehen. Nach der Abmeldung meldete er sich für zwei Monate bei seinen Eltern wieder an. Für das Finanzamt war damit unklar, wo er lebt. Unser Rat:

  1. Willst du eine Auswanderung testen, bleib höchstens 183 Tage in einem Land.
  2. Als Unternehmer mach den Schnitt klar. Entscheide dich vorher für ein Land.

Widerstand gab es nur in ihm selbst. Den Anstoß gab seine Frau. Heute würde er sich einen Coach oder einen Partner suchen, der auch auswandern will. Nochmal auswandern? Ja, sofort. Vielleicht sogar früher.

Die übrigen Fragen hörst du in der Folge. Du hast noch Fragen zur Auswanderung? Stell sie in unserer WhatsApp Community und vernetze dich mit Gleichgesinnten.

ÜBER DIE AUTOREN
Michael Wohlfart
Michael Wohlfart
STEUERBERATER · INTERNATIONALES STEUERRECHT

Mitgründer der Kanzlei kwpartners, spezialisiert auf Auswanderung und internationales Steuerrecht. Lebt auf Zypern.

Florian Kempkes
Florian Kempkes
GLÜCKSCOACH FÜR UNTERNEHMER · SOZIALWISSENSCHAFTLER

Coacht seit über elf Jahren Unternehmer auf dem Weg vom erfolgreichen zum glücklichen Unternehmer. Lebt auf Zypern.

Hier hörst du das ganze Gespräch

Der Artikel fasst zusammen. Die Beispiele, Grenzfälle und Geschichten aus der Praxis bekommst du in der Folge.

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Florian Kempkes

Du liest seit Monaten über das Auswandern und kommst keinen Schritt weiter? Ich kenne das. Ich habe selbst fast ein Jahr gezögert. Was mir geholfen hätte, gibt es jetzt: ein Gespräch mit Fiona.

– Florian Kempkes

Sprich mit Fiona
Vollständiges Transkript der Folge
Zum Nachlesen und Zitieren, mit Sprecherwechseln und Zeitmarken. Automatisch erstellt, kann Erkennungsfehler enthalten.
Florian00:00

Wir haben die Community gefragt, was sie noch über dich wissen wollen. Wir haben ein Set von 14 Fragen bekommen. Eine davon habe ich echt nicht kommen sehen. Kannst du damit auch leben, dass es unterschiedliche Gesetze gibt, die einfach krass kollidieren und die du dann nicht unter einen Hut bekommst? Wenn du dich auf einen festlegen müsstest? Was ist der eine Grund, warum es zu über geworden ist? Ich bin nachts ruhig schlafen. Ich habe keinen Bock, dass irgendwann die Tür, wenn die Tür klopft und es lauter klopft, ich die thailändische Angst habe, dass die thailändische Polizei vor der Tür steht. Was waren die Erfolgsfaktoren für deine Auswanderung? Bzw. Was würdest du mit deiner jetzigen Erfahrung anders machen? Würdest du noch mal auswandern? Willkommen bei Entscheidung Auswanderung. Du triffst im Leben drei große Entscheidung. Mit wem verbringst du es? Wie verdienst du dein Geld und wo willst du leben? Wir geben dir ein vollständiges und ehrliches Bild der steuerlichen, unternehmerischen und emotionalen Konsequenzen einer Auswandern, damit du die richtige Entscheidung triffst.

Michael01:14

Michael Servus, Florian.

Florian01:17

Wir haben die Community gefragt, was sie noch über dich wissen wollen. Wir haben ein Set von 14 Fragen bekommen. Eine davon habe ich echt nicht kommen sehen. Wie ich sehr gespannt, was du darauf antwortest. Und ich würde jetzt einfach mal sagen Lass uns loslegen. Starten. Wir starten mit den Fragen. Frage Nummer eins Wie schwer war es damals, die konkreten rechtlichen Schritte und Vorgehensweisen zu recherchieren? Die steuerliche Seite war ja für dich einfacher. Ich war es, das ist richtig. Ich muss ja rückblickend sagen Also.

Michael01:50

Ich bin zu 18 ausgewandert, da gab es noch gar nicht so viel spezifisches Wissen und ich bin damals wahrscheinlich auch ein Stück weit ausgewandert. Ich weiß gar nicht, ob ich in der Folge über mich schon erzählt habe. Ich habe mich erst im Sommer 2019 beim Einwohnermeldeamt abgemeldet. Auch ein großes Tor war gewesen, dass es letztendlich anerkannt hat. Bzw. Die Bescheide sind immer noch offen, habe ich in meiner Folge ein bisschen erzählt. Aber die Entscheidung bei uns damals war, Reisen zu gehen. Deswegen war das hauptsächliche, was ich auf der richtigen Seite ganz am Anfang zu machen hatte, war mich selbstständig mache. Und das hat er jetzt nicht spezifisch was mit Auswanderung zu tun, weil ich das in Deutschland gemacht habe. Als Berufstätiger kann ich erst seit 2000, ich meine 2024 August 2024 im Ausland eine Kapitalgesellschaft haben, über die Steuerberatung anbiete, habe ich mittlerweile auch. Hatte ich damals gar nicht. Sonst hätte wäre das natürlich eine ganz andere Ausgangssituation gewesen, dass ich damals schon recherchiert hätte. Und sonst habe ich es einfach. Wie gesagt, das Rechtliche, Steuerliche war für mich einfach und der Rest ist doing. Und dadurch, dass wir ja faktisch nach Zypern eingewandert sind, ist das Rechtliche jetzt nicht so schwer. Ist ein anderes Thema. Wenn du in einen Drittstaat gehst mit Visum und.

Florian02:59

Okay, das war einfach.

Michael03:00

Das war einfach.

Florian03:02

Was war bei deiner Auswanderung denn dann schwierig, wenn es nicht Steuern waren?

Michael03:06

Gar nichts. Naja, der Punkt.

Florian03:11

Ist.

Michael03:13

Und da kommen ja noch ein paar andere Fragen dazu. Ich will jetzt nicht so viel vorwegnehmen in die Richtung. Wir sind erst mal reisen gegangen. Ich habe nicht vor, direkt Geld zu verdienen. Ich wusste nicht wie lange. Es stand jederzeit die Option im Raum, nach 123 Jahren zurückzukommen. Ist. Viele sind auch. Also eigentlich ist unser Umfeld wahrscheinlich zu 90 % davon ausgegangen. Die sind nach eineinhalb Jahren wieder zurück von ihrer Weltreise. Dass das nicht geplant war, war klar. Von Anfang an, weil ich habe die Kanzlei direkt gegründet. Ein Thema war eine recht, eine große Herausforderung zu Beginn die Software für die Steuer, weil ich nur einen Laptop dabei hatte, keinen Server irgendwie im Büro stehen hatte. Und damals war das alles noch so ein bisschen, dass man so eine Software auf einen Server hat laufen lassen müssen usw. Spätestens wenn du den ersten Mitarbeiter brauchst, muss das erst synchronisiert sein, dann kann es nicht mehr auf dem Laptop usw. Das war eine große Herausforderung, weil man dann auch immer noch diese Sicherheitstipps gebraucht hatte. Also nicht nur Software, sondern auch Hardware. Kriegt das mal irgendwie in Bali usw beschafft. Das war so am Anfang so die größte Herausforderung Internetschrott in Asien usw. Das ist aber alles Themen, die sind heutzutage überhaupt nicht mehr relevant.

Florian04:19

Ja okay. Und Frage zwei Welche Beratungsleistung hast du selbst in Anspruch genommen?

Michael04:28

Weil auswandern keine. Ich war ja wie gesagt, ich hatte auch kein Unternehmen. Ich war Angestellter, habe gekündigt, bin gegangen. Bester Zeitpunkt, wie man gehen kann. Und dann im Ausland natürlich. Also Zypern. Die Gründung habe ich hier eben mit Anwalt Steuerberater gemacht, auch mit einem mittlerweile recht guten Freund von mir, Nikolaus als Gründungsberater. Und wir haben unsere üblichen Gebühren gezahlt, dass uns da einfach jemand unter die Arme greift. 2019 und damals waren wir auch noch viele Reisen. Das heißt, wenn du Zeit hast, ist es im Ausland, kannst du es auch selber machen. Zumindest jetzt würde ich mal auf die EU beziehen. Wahrscheinlich in vielen Ländern auch, weil du halt dann einfach damit rechnen darfst, dass du dreimal zur selben Behörde gehst, bis du dann alle unterlagen, dass die, die wirklich wollen und an der richtigen Stelle gestempelt usw. Wenn du die Zeit nicht hast, wenn du darauf keine Lust hast, dann nimmst du eben einen Berater dazu, Steuerberater. Dem gibst du eben dafür auch Geld für seine Dienstleistung. Absolut angemessen. Dann geht es mit einem Termin und den Termin kriegst du auch schneller. Und das war bei uns das Thema. Wir hatten dann zwei Wochen Zeit für Yellow Slip und es hat funktioniert, weil wir halt mit dem Steuerberater in seinem Auto und ihr Kaffee zum Immigration Amt gefahren sind. Er hat die Kaffee verteilt, wir haben draußen gewartet, wir kamen kurz rein, haben ein Foto gemacht, sind wieder gegangen, Akten dran, fertig. Er hat das alles als Service Paket organisiert.

Florian05:46

Du hast einen Berater in Anspruch genommen. Was hat das gekostet?

Michael05:50

Oh ja. Da haben wir schon über Honorar Vergütung gesprochen, der einen Folge für Steuerberater im Ausland finden. Ich meine, auch das waren so zweieinhalb bis 3.000 €. Limited in Zypern Gründen Proxy, Steuernummer, die Sozialversicherungsnummer. Du brauchst den Yellow Slip, der Dom, den kriegst du ein paar Monate später usw. Yellow Slip ist ja die Dauer Aufenthaltsgenehmigung das Standard in die EU. Ich meine, das Formel heißt du eins. Das ist das beim Creation Office übliche Paket. Genau.

Florian06:20

Okay, okay. Frage drei Wie hast du Zypern als dein Auswanderungsland identifiziert? Welche Kriterien waren die wichtigsten?

Michael06:32

Wir hatten auch die übliche Liste, wo wir verschiedene Länder vergleicht verglichen haben. Bei uns war das nicht wirklich steuerlich motiviert. Also was stand Standard drauf? Vor allem Bali, Kopangan, Zypern und Portugal. Und dann ist relativ schnell klar geworden es wird definitiv EU einfach von der Distanz in die Heimat. Also für uns war was mit Bali oder Thailand, vor allem für meine Frau wunderschön. Kannst du ein paar Monate im Jahr hin, aber nicht dauerhaft. Ist einfach zu weit weg. Und Zypern ist einfach die 60 Tage Regelung dann damals, als wir auch noch jetzt ja diese zehn über zehn Monate in Zypern. Aber damals waren wir unsere drei vier Monate in Zypern und wollten auch noch viel reisen. Das hat dann, ich glaube 22232 1023 kam, glaube ich bei uns dann der Shift von viel Reisenden zu wenig Reisenden. Zypern einfach der place to be. Es ist das beste Setup, mindestens in der EU, mittlerweile wahrscheinlich sogar weltweit, zumindest für EU Bürger. Weil ich meine, klar kann es auch nach Dubai, aber ist nicht wirklich günstiger. Hast, wenn du so ab 200.000 € Gewinn macht Dubai wirtschaftlich am Ende des Tages hin und er hat dieses Jahr ein bisschen an Attraktivität verloren.

Florian07:50

Ihr habt verglichen Kopenhagen, Bali, Portugal, Zypern, das ist schon ein paar Gründe genannt. Wenn du dich auf einen festlegen müsstest, was ist der eine Grund, warum es die Bank geworden.

Michael07:58

Ist, ist das Tanzt zu Deutschland Entfernung.

Florian08:02

Wenn ich das jetzt mal challengen darf. Portugal ist auch nicht viel weiter.

Michael08:06

Du hast nach einem Punkt gefragt, der zwischen Portugal und Zypern. Das war natürlich nicht der entscheidende zwischen Portugal und Zypern ist. Richtig. Aber zu werden ist so viel besser und einfacher, einfacher und günstiger, was Steuern und Recht betrifft.

Florian08:18

Okay, spannend, gut nächste Frage. Mich würde interessieren, ob ihr alternativ zu Zypern euch auch Länder außerhalb der EU überlegt habt und warum jenseits von dpa und Onlineberatung ihr euch dagegen entschieden habt. Bisschen. Das ist, glaube ich schon gesagt. Nee. Hast du noch was in zuzufügen?

Michael08:39

Ähm, ja. Kopangan und Bali, da haben wir viel Zeit damals verbracht. Ich bin immer noch großer Fan. Sind beide leider im Vergleich zu 21892, wo wir viel Zeit dort waren. Halt mittlerweile vibriert hier gerade. Ich hoffe, dass die Baustellen und kein Erdbeben, aber.

Florian08:56

Dafür gibt es auf Erdbeben.

Michael08:58

Aber für ein Erdbeben vibriert zu lange.

Florian09:01

Oder es ist ein langes Erdbeben.

Michael09:03

In Zypern haben wir ab und zu Erdbeben ganz normal, aber.

Florian09:07

Keine heftige mitbekommen. Kleiner Exkurs Vielleicht ist ja auch eine spannende das heftige Erdbeben, das irgendwann im November, vor zwei Jahren oder so nachts.

Michael09:16

Außerhalb so ein bisschen unter mehr. Richtig.

Florian09:18

Ja, ja, ja, vor IPO, glaube ich. Oder im Meer.

Michael09:21

Ja, ja.

Florian09:22

Holla, die Waldfee.

Michael09:24

Das war.

Florian09:24

Da stand ich im Bett. Das steht alles hat geschwankt. Und ich habe mich gefragt, was ich getrunken habe.

Michael09:29

Aber es ist. Aber es geht nicht über 56145 hinaus. Also, man spürt es, aber es gibt in der Regel keine Probleme. Exkurs Ende. Das wäre jetzt ein Argument, was nicht unbedingt für Zypern spricht, aber das hast du in anderen Ländern noch viel krasser. Bali und. Also für mich ist so dieses ganze Thema Spiritualität, Yoga. Ich bin Joghurt Trainer ist schon ein sehr wichtiger Part, auch Ernährung. Ich bin jetzt mittlerweile, ich habe eine Zeit lang, war ganz lange Vegetarier, habe da eine Zeit lang wieder Fleisch gegessen. Jetzt bin ich wieder fokussiert Vegetarier und das ist einfach in diesen. Es ist ja auch gar nicht Länder, es sind ja eher Zentren, wo sich das ganze Bild, wobei man das sagen muss, dass indonesische Essen schon auch auf Vegetarier ziemlich gut und deswegen war das damals auch für uns spannend. Und 2019 gab es in Zypern, ich glaube, wir gehen immer zu Johanna ist Französin, die war damals, glaube ich, schon da. Aber sonst gab es hier kein Yoga. Jetzt hast du das alles. Also das ist schon krass, dieser Change auch, den wir jetzt in Zypern sehen, vor allem durch die Expats getrieben. Ich glaube, es gibt ein paar von vier fünf Yogastudios. Du kannst auch so ein bisschen mehr. Wie sollen wir das jetzt sagen? Ausgefallenere Sachen. Wie muss ich mir überlegen, was man sagen darf, was legal ist, Campo oder solche Sachen ausprobieren? Oder es gibt Kakao, Zeremonien, es gibt Meditationscamps usw. Das sind für mich sehr spannende Themen, die sich damals schon sehr tief rein ist. Nicht ganz so vieles Angebot in Zypern. Das war natürlich ganz starke Plus für diese Länder, aber auch da vier fünf Monate im Jahr ist top. Von der gesamten Perspektive hätte es für ganz Zeit nicht unbedingt gepasst. Und ja, Zypern, Barbar, die kenne ich. Ein paar, die es. Also können wir ganz kurz einen Kurs machen, weil sie ja Thailand und Indonesien und kannst du schon machen. Indonesien ist halt ultra schwierig, dich anzumelden. Ich kenne ein paar, die tatsächlich ihr Unternehmen dort registriert haben. Ist wahnsinnig schwierig. Also, wenn du hingehst und sagst Ich möchte gerne bei euch Steuern zahlen, es ist wahnsinnig schwierig diese ganze Registration usw zu machen. Ist auch nicht so teuer. Ich glaube dann irgendwie 15 20 % Steuer. Ich glaube, die nehmen dann noch eine Umsatzsteuer weiter, aber es ist deswegen nicht, sonst würde es viel viel mehr machen. Wer mehr als sechs Monate da sein will. Aber es ist einfach so aufwendig es hinzukriegen. Und die meisten Leute planen da jetzt nicht mit zehn Jahren, sondern mit zwei, drei Jahren. Das ist die wenigsten machen. Und dann wirst du als Expert in der Regel auch nicht groß verfolgt von den Behörden. Fakt ist Wer auf Bali mehr als 183 Tage im Jahr lebt und die meisten kompensieren das dann mit nervös LG dürfte das vermutlich sogar Steuerhinterziehung in den nächsten sein, weil du dort unbeschränkt steuerpflichtig wärest und dann die US LLC als Beispiel eine Betriebsstätte hat und voll steuerpflichtig ist. Die meisten fliegen halt unter dem Radar. Das ist ja dann so eine persönliche Entscheidung, ob man das möchte. Und das zweite Punkt ist natürlich, wenn du dort länger sein willst, ist das Visum. Das ist natürlich auch ziemlich aufwendig, da langfristig leben zu dürfen. Thailand Das exakt gleiche Bild. Thailand hat es mit dem TV Visum ein deutlich einfacheres Visum. Aber auch da die meisten meinen ja, ich mache meine und solange ich das Geld nicht nach Thailand hereinhole, muss ich es nicht versteuern. Ich ich meine, ich bin jetzt kein thailändischer Steuerberater. Das stimmt nicht, weil die du übertreibst. Das ist kein ausländisches Einkommen, Faktisches auch der Geschäftsleitung. Wenn du mehr als 183 Tage in Thailand bist, in Thailand, das ist inländische Einkommen, das wie ein einzelner Unternehmen oder eine GmbH, Würde es ein thailändische Beamter verstehen, wenn du sie immer sagst und sagst Ich möchte es gerne hier versteuern? Wahrscheinlich Nein, Was machen die da häufig? Die kombinieren das also sie haben oft noch mittlerweile mit .TV. Visum ist einfach, aber früher haben die meisten halt ein Business Visum genommen, ein kleines Unternehmen in Thailand gegründet, dort 20.000 € Gewinn gemacht, darauf ihre Steuern gezahlt und den Rest über die US. Ist es legal? Nein, es ist 100 % rechtssicher. Nein. Und ich kann jetzt. Also das wäre nichts für mich, weil das mal. Ich will nachts schlafen. Ich habe keinen Bock, dass irgendwann die Tür, wenn die Tür klopft und es lauter klopft, ich die thailändische Angst habe, dass die thailändische Polizei vor der Tür steht, was wohl super, super selten auch schon mal passiert ist. Also die haben wohl auch schon mal den ein oder anderen Coworking Space hochgenommen und geguckt, Was machen die Menschen da? Und wenn die dann, wenn sie den zumindest unterstellt haben, ja, der arbeitet da. Da ging es noch immer um Steuern, da ging es um Arbeitsvisum usw und um Arbeitserlaubnis. Darf nicht arbeiten mit einem Touristenvisum den Ländern. Aber das ist die eine Sache, die ich auch immer den Auswanderern mitgebe. In der EU kriegst du es alles sauber hin, aber sobald du die EU verlässt, musst du einfach. Ist es ganz normal, musst du damit leben oder kannst du damit auch leben, dass es unterschiedliche Gesetze gibt, die einfach krass kollidieren und die du dann nicht unter einen Hut bekommst? Ein wunderschönes Beispiel ist und es gibt einen kleinen Exkurs, aber ich glaube, das passt ganz gut in die Folge. Ein wunderbares Beispiel ist Australien und Neuseeland. Da gehst du hin, oft mit diesem Work and Travel wie es weiter. Ich habe mehrere Mandanten schon begleitet. Die haben halt parallel noch ihr deutsches Einzelunternehmen. Machen Sie ein bisschen Beratung, vielleicht ein bisschen Amazon, FBA usw, Die gehen dahin in Australien, Neuseeland und sagen Hey, ich bin ja jetzt zwölf Monate da. Das sind ganz normale Länder. Mit welcher? Ich möchte gerne die Einkünfte aus Deutschland hier versteuern, weil der Steuerberater in Deutschland hat mir gesagt, ich empfehle es natürlich, dass sie es in Australien machen, weil es ist immer ein Risiko. Es ist. Was ist das Risiko? Du lässt das deutsche Einzelunternehmen weiterlaufen, ganz normal Deine deutschen Steuern darauf und irgendwann fällt Australien. Wir wollen doch auch steuern. Und dann musst du dort die Steuern zahlen und hast am Ende doppelt bezahlt. 100 % Steuerlast im worst Case, deswegen schöner Mach sauber, geh dahin, Erklärt ihnen ich möchte das jetzt für die für dieses eine Jahr hier versteuern und dann können wir das in Deutschland denen erklären, dass die nichts kriegen. Es geht nicht, geht nicht. Du kannst dich mit einem Work and Travel Visum nicht steuerlich registrieren und dort eine Steuererklärung abgeben für sowas. Gesetze kollidieren, es ist nicht möglich. Und am Ende des Tages sagt das ist das System. Letztendlich ist Risiko natürlich dann auch das da. Probleme in Australien gibt es wahrscheinlich sehr sehr gering. Das wissen die wahrscheinlich selber und nehmen das irgendwo ein Stück weit in Kauf. Also hoffe ich es zumindest. Dass der schlaue Beamte sitzt und sagen Wissen wir, wie unsere Gesetze funktionieren? Denn die schauen wir gar nicht an die Work and Travel Menschen. Ob die da jetzt noch überlegte? Da ist jetzt der Milliardär Sohn und kriegt in dem Jahr 10 Millionen € ausgezahlt, aber ist zwölf Monate am Stück Work and Travel in Australien. Der besteuert die Dividenden wahrscheinlich nicht. Australien, auch wenn er es müsste, weil er es gar nicht kann. Und jetzt versuche ich wieder den Loop zurück zur Folge zu kriegen.

Florian16:24

Ich wollte gerade sagen.

Michael16:25

Das war so ein bisschen die Abwägung.

Florian16:26

Ich wollte 60 Jahre haben.

Michael16:28

Ich wollte es recht sicher haben.

Florian16:29

Damit waren einfach die Optionen kleiner.

Michael16:31

Damit waren die Optionen kleiner. Wie gesagt, man hätte es auch in den Ländern hingekriegt. Aber es war jetzt auch nie die Idee, in Thailand oder Bali zwölf Monate, zehn Monate am Stück zu leben und das für mehrere Jahre. Und dann lohnt es sich da auf keinen Fall, das Set up so aufzubauen.

Florian16:47

Okay. Gut. Mich würde interessieren, ob die Nähe zu politischen Brennpunkten für euch aktuell ein Thema ist. Oder kann ich vielleicht auch gleich was zu sagen? Das für dich ein Thema?

Michael17:08

Ich sage immer so im. Ich glaube tatsächlich, dass der Gaza Konflikt relevanter war als der Irakkrieg Gaza Krieg, weil es war erst mal das erste. Das war vorher also das erste Mal, dass man mit so was konfrontiert war. Und es war natürlich viel mehr. Es gab ja auch oder sowas, dass man angeblich in Lana Napa nachts Raketen fliegen sieht oder sowas. Wahrscheinlich auch einfach nur Fake News, aber irrelevant. Es ist nicht so weit weg. Und was wahrscheinlich schon Fakt ist, Hisbollah hatte Raketen, die bis Zypern reichen. Ich habe mal eine Grafik gesehen, wo die Linie ziemlich an Limassol vorbeiging mit den Raketen, die am weitesten fliegen und war draußen limassol an Acker und co. Na ja, alles gut, dachte ich mir dann auch habe ich auf die Hängematte gelegt. Man schaut sich das schon an, definitiv. Und ich mache mir aber dann eher Gedanken. Erstmal ist Bullshit was die da machen. Krieg und das Dümmste, was Menschen überhaupt machen kann. Vor allem, weil der Mensch, der das Ganze anzettelt und auf den Knopf drückt, weder er, noch seine Familie, noch irgendwelche Freunde da in der ersten Reihe stehen und was abkriegen, sondern es sind andere Menschen, die sagen Wieso? Also gut, die meisten hinterfragen es leider nicht. Oder was? Das leider nicht. Die werden halt da hingeschickt und haben aber da überhaupt kein Bock zu sein auf beiden Seiten. Ja und? Ich glaube, ich habe da jetzt keine Angst, dass da jetzt uns persönlich hier auf Zypern was passiert. Kann ja auch gleich noch was mit dem Irak Thema aussagen. Aber die generellen globalen Auswirkungen sind schon Thema. Was, was ich mir dann anschaue? Was bedeutet es jetzt? Kommen jetzt Flüchtlingsströme? Kommen hier jetzt besonders viel Israelis, die ja kommen? Wie? Wie verändert? Das ist natürlich eine sehr egoistische oder ein stückweit egoistische Sichtweise, dass ich mir. Was hat das jetzt wirklich für einen Impact? Und deswegen der wirkliche Impact für mich ist nicht, dass ich Angst habe, dass da eine Drohne irgendwo rum schießt oder eine Rakete einschlägt, sondern der wirkliche Impact ist okay. Was natürlich ultraschalls ist, wenn der Flughafen geschlossen ist oder wenn Flugnetz ausgedünnt wird. Oder wenn sich hier natürlich auch die Insel verändert, weil extrem viele Menschen aus diesem Regionen kommen. Was auch Fakt ist, es sind extrem viele Ukrainer und auch Russen durch den Krieg da. Es sind jetzt viele Israelis da. Es sind auch Palästinenser, Syrer, Libanesen da, die dann eher in die Flüchtlingskrise vermutlich einzuordnen sind. Aber das hast du auch weltweit und da sind wir natürlich mit Zypern ein Stück weit näher dran. Also ich glaube, das ist so ein bisschen das, was ich darauf schaue. Und wenn ich an Irak Krieg denke, das war wahrscheinlich Iran Krieg. Das war natürlich noch mal eine andere Dimension, vor allem, weil ja auch diese eine Drohne. Ich weiß gar nicht, ob das aufgeklärt war, von wo die jetzt wirklich kam, aber vermutlich auch und Libanon von Hisbollah, die da halt bei Limassol einfach nur auf dem Militärgelände abgestürzt ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass in Zypern was passiert, weil die uns angreifen, ist vermutlich und ich will jetzt gar keine in den Raum stellen, aber geringer als das in Hamburg, Berlin, München einen Anschlag von diesen Gruppierungen passiert. Warum? Weil ein offener Angriff auf ein EU Land, auf einen NATO Partner eine sehr wahrscheinlich eine ganz andere Folge für die hat, als wenn die sich da untereinander so ein bisschen die Köpfe einschlagen. Und es sind. Also hier sind ja aktuell, wir haben jetzt September 2026 fliegen ja auch immer Düsenjets, die sind ja immer, ich glaube, die sind, die müssten in Port stationiert sein. Ja, ich. Ich meine, es sind Griechen, eventuell sind es auch Italiener. Also das sind NATO Düsenjets installiert. Türkei ist auch ein NATO Partner, die haben auch alle Luftabwehr usw. Also das ist ja nicht nur Zypern, das sind ja wirklich die halbe, die jetzt quasi hinter uns ist, die da diesen Abwehrschirm bringt. Und deswegen glaube ich, ist da Zypern nicht schlechter aufgestellt, als wenn ich jetzt in Kreta, in Mallorca, in Berlin, München oder so was wäre. Das ist so ein bisschen meinen Blick drauf. Ich glaube, Dubai ist ein anderes Thema, weil das ist super nah. Kein NATO.

Florian21:22

Dubai kenne ich einige, die sind wirklich abgehauen.

Michael21:24

Und ja, ich glaube, die haben es auch noch halbwegs gut im Griff, weil der Vorteil Dubai ist, dass die richtig Kohle haben. Die scheinen wohl jetzt ja auch mit den Iranern usw zu haben, dass sie in Ruhe gelassen wurden. Aber so was wie Kuwait, die wahrscheinlich dann auch noch ein bisschen mehr mit Öl und USA verbandelt sind, Bahrain, das ist dann, da würde ich mich gerade schon ein Stück weit unwohl fühlen. Ich finde, das wären sowieso alles keine Länder kulturell und vom Wetter usw, wo ich jetzt auch auf leben wollen würde, aber das auch persönliche empfinden. Aber das ist so ein bisschen meinen Blick.

Florian21:52

Ja, ich bin gerade, was ich da ganz das eine ist. Ich glaube es wirklich richtig. Zypern anzugreifen wäre blöd. Und dann bleiben für mich noch übrig, diese terroristischen Anschläge, Drohnen usw Und da tatsächlich habe ich, hätte ich jetzt in Deutschland mehr Angst, weil allein schon aus einem ganz praktischen Grund wenn ich jetzt in Zypern einen Anschlag mal abgesehen davon, ob das Sinn ergibt, wirklich in Zypern anzugreifen. Aber ich wollte das. Es gibt nicht so viele Orte, wo ich es sinnvoll machen kann. Es gibt in Zypern ist alles viel weiter. Du fährst auch überall mit dem Auto. Es gibt keine Straßenbahnen, es gibt viel weniger Menschenansammlungen. Also du musst erst mal paar Leute treffen. Ganz blöd gesagt, Das ist alles allein, rein faktisch. Es ist schwierig, weswegen ich das mein logischer Kopf direkt gesagt habe. Die Wahrscheinlichkeit ist so verdammt gering und es ergibt keinen Sinn, das zu tun. Deswegen, da war ich tatsächlich sehr, sehr entspannt. Wo ich dann die politischen Brennpunkte merke, ist genau das, wo du sagst, Ukrainer und Russen, die in Massen hierher kommen, Israelis, die hierherkommen aber auch, auch wenn es jetzt keine Nähe ist, wie viele Deutsche kommen. Es ist ja heftig. Ja, aber das ist so langsam ein bisschen viel.

Michael23:05

Das beste Setup in der EU ist ja, ja.

Florian23:08

Ja und untergeht.

Michael23:10

Mallorca halt zu teuer ist und spanische Bürokratie noch schlimmer als deutsche Bürokratie ist.

Florian23:14

Ja, und weil weil es mit Deutschland einfach nicht gut läuft. Aber das sind die Sachen, wo ich es merke. Die Flüchtlingsthematik. Tatsächlich, Wenn ich nicht recherchiert hätte, würde ich nicht so merken.

Michael23:26

Haben wir noch als Frage.

Florian23:27

Das haben wir als Frage, dass du gleich mal gucken. Die ziehen wir jetzt vor. Tangiert euch das Flüchtlingsthema? Ich weiß, dass manche das in den letzten Jahren, manche griechischen Inseln heftig betroffen war und ich glaube Zypern auch. Bekommt ihr das mit?

Michael23:41

Nein, oder? Es ist also er hat ja auch ein bisschen abgebaut, ist glaube ich die letzten zwei Jahre in der EU 2023, 2022 falsche Reihenfolge, aber ich glaube, der unsere Zuhörer verstehen das hatte Zypern die meisten Asylsuchenden pro Einwohner, weil es ist natürlich jetzt von der Lage exponiert und es sind nur 900.000 1 Million Menschen hier. Also hast du relativ schnell diese hohe Hürde, diese hohe, verhältnismäßig hohe Zahl. Dann haben wir eine grüne Grenze. Das heißt, du musst es nur nach Nordzypern schaffen, was vermeintlich einfach ist. Das haben wir ja auch so ein bisschen mitgekriegt. Die Türkei kann da ja auch ein bisschen spielen. Wenn die gerade irgendwas von der EU will, dann ist sie lieb. Wenn es irgendwie Clinch gibt, dann lassen sie halt alle durch. Also das ist natürlich auch ein Thema mit dieser grünen Grenze in Zypern. Im Alltag merkst du nichts. Also die sind da, die müssen auch irgendwo sein. Wir hier sind ja sowieso ultra viel Ausländer, also inklusive uns, Wir sind auch Ausländer. Ich glaube in Parfums, selbst gerade da, wo wir jetzt sind, 25 %. Wenn du irgendwo in Restaurant gehst, wenn du dir den Lieferservice anschaust, das sind alles keine Zyprioten. Das sind halt dann unterschiedlichster Couleur an Menschen. Also das wir haben viele. Wir haben viele bilaterale Vereinbarungen mit Sri Lanka, mit Bangladesch, mit Indien und Philippinen usw, wo viele Menschen kommen, die arbeiten. Es kommen aber auch viele aus Afrika, vermutlich mit ähnlichen Regelungen. Und dann wird es in der Kategorie auch viele Asylsuchende geben auf Syrien usw, die. Wahrscheinlich einfach nicht auch nicht da sind, wo wir gerade sind. Ich kann mir schon vorstellen, dass es in anderen Städten in Zypern anders ist, Aber und das ist ja auch wir haben uns darüber unterhalten, die wahrscheinlich auch besser integriert sind, die einfach dann sagen okay, ihr dürft jetzt hier zwei Jahre sein und ihr dürft auch arbeiten und dann ist das einfach und dann ist das halt einfach ein anderes Game, dann nimmst du die anders wahr. Also dann haben die da auch ein gewisses Eigeninteresse, dass sie. Wie gesagt, ich will niemandem was unterstellen, aber ich mache halt auch keinen Blödsinn, wenn ich was zu verlieren habe. Und wenn ich jetzt sage, ich verdiene hier meine 500.000 € im Monat durch den Job, die Selbstständigkeit, was auch immer ich da gerade mache, mache ich jetzt nicht irgendeinen anderen Blödsinn, um da Ärger zu kriegen. Ja, es gibt Einbrüche und so klein Kriminalität, wo man davon ausgeht, dass das vielfach auch aus Drittstaaten Ländern sind mit den Menschen. Andererseits stelle ich mir dann immer die Frage es ist schon krass. Ich glaube so ein Wolf Fahrer der hier ausfährt kriegt man teilweise mit, wenn man sich mit denen unterhält usw Das ist, das sind keine 1.000 €, die dann im Monat verdienen und die fahren da in der Hitze mit ihrem Roller die Sachen aus. Ich vermute, dass sie nicht angestellt sind, sondern dass sie irgendwie mit so anderen. irgendwas Mechanismen funktionieren, Weil es gibt ja auch Mindestlohn in Zypern und dann sehen die dieses Kontrastbild mit Menschen, die in irgendwelchen krassen Villen leben. Und es ist halt easy, wenn dein Fenster offen ist, irgendwie mal aufzuschieben und irgendwie rein zu steigen und die Kreditkarte mitzunehmen. Und jetzt will ich sagen, dass ich es nicht auch machen würde, wenn ich in der Situation wäre. Aber dieses Gefälle ist in Zypern sehr krass. Die Opportunität, die Opportunities ergeben sich halt auch, wenn du in diesen Gegenden unterwegs bist. Dann stehen die Häuser dann auch oft noch monatelang leer und das merkt man schon. Deswegen ist auch viel mit Alarmanlage und Kamerasystem ausgestattet. Und wie gesagt, ein Stück weit. Wir brechen sie nicht richtig, aber nachvollziehen kann ich ein Stück weit, wenn ich sage, ich darf hier zwei Jahre sein, da muss ich wieder weg. Und irgendwie kann ich. Hier verdiene ich nur ganz wenig und denen geht es alle zu gut. Dass es dann, dass die sich der Meinung sind, sie brauchen haben einen gewissen Ausgleich oder nutzen diese Chance. Sagen wir es mal vereinfacht.

Florian27:23

So, und jetzt würde ich mal, ich glaube, wenn, wenn ich gucke, wenn ich jetzt mich da rein versetze, wenn ich noch in Deutschland lebe, wie ich dann diese Frage verstehe und welche Bilder ich im Kopf habe, dann würde ich würde denken So, ihr habt so viele Flüchtlinge, die campen auf der Straße. Es gibt Gewalt, es gibt Messerstechereien, vielleicht Schießereien. Ihr fühlt euch nicht mehr sicher. Das ist alles Bullshit. Du trägst.

Michael27:45

Es gibt ein Camp auf Zypern mit. Das haben die ja von 1500 Plätzen auf 3000 aufgebaut. Aber ich habe niemals irgendwo Presse gesehen, wo das so war.

Florian27:54

Hier ist mein Eindruck. Du erkennst Also, ich bin mir sicher, dass ich viele Flüchtlinge schon gesehen mit ihnen gesprochen habe. Ich erkenne sie aber nicht als das, weil die ganz normal arbeiten. Die Syrer, die schaffen auf dem Bau, die haben irgendwelche Reifen Reparatur Shops. Einen kenne ich persönlich, da weiß ich tatsächlich, der ist Flüchtling, der hat eine Autowerkstatt, der arbeitet, der hat es die ersten zwei, drei Leute eingestellt. So, hier ist mein Eindruck, diejenigen, wo die vermutlich Flüchtlinge sind, sind ganz normal Teil der Gesellschaft und und arbeiten. Und es gibt diese Gewalt Problematik wirklich gar nicht. Selbst die Einbrüche hier, ganz ehrlich, die sind doch harmlos. Da guckt jemand, ob das Fenster offen ist. Ich habe.

Michael28:31

Noch den. Auch harmlos.

Florian28:32

Ich habe noch nie gehört, dass die überhaupt was aufgebrochen haben. Die gucken, ob du zu blöd bist, um zuzumachen. Also das ist ja wirklich. Also für deutsche Verhältnisse. Welche? Tschüss. Also es ist.

Michael28:41

Es ist alles überschaubar. Und ich glaube auch, dass das ein Stück weit Mentalität auf Zypern ist, weil erstmal sind hier ganz viele Ausländer, ich glaube auch sogar 20 % von der Gesamtbevölkerung, also eine relativ hohe Zahl. Englisch ist nicht Verkehrssprache, aber sehr verbreitet. Und dann? Deswegen kann man unsereins auch sehr gut mit mit jedem Menschen reden und kriegen das dann gar nicht so mit. Und Zypern wahrscheinlich bis 60 70er Jahren war das ja wirklich auch relativ armes Land, aber einfach die letzten 3040 Jahre lebt das, lebt das Land genau von solchen Menschen der Zyprer selbst. Den wirst du eher nicht auf dem Bau finden. Hier wird unfassbar viel gebaut. Also ist es für die ganz normal, dass da Menschen aus dem Ausland kommen und bauen, in Gastronomie arbeiten. Vor Corona waren es die Bulgaren und Rumänen, die haben es dann ein bisschen nicht so gut behandelt werden Corona Deswegen kamen die nicht mehr. Also haben sie jetzt irgendwie Lösungen gebraucht, dass sie die dann aus Südasien kriegen und die das Ganze schmeißen. Aber dadurch ist die Berührungsangst, glaube ich, auch eine ganz andere. Also ich war jetzt gerade wieder beim Kaffee bestellen im Cafe Nero und die ältere Dame neben mir. Also das hast du ganz selten, aber die hatte die, die konnte nicht gut. Englisch ist mit ihrem Griechisch nicht wirklich weitergekommen, da weil halt, ich glaube, drei von den vier Menschen hinter der Theke, die können gar kein Griechisch in der Form, wird aber vollkommen akzeptiert, weil die ganz genau wissen, sonst macht es ja keiner. Und und ich glaube, das ist auch ein Stück Dankbarkeit. Also ich habe da schon. Ich schaue mir den Wolf Fahrer an und denke mir ich bin dankbar, dass du hier mit deinem Longsleeve bei 30 Grad mir mal Mittagessen vorbeifährt und dass ich mir das leisten kann. Also das darf man auch bei den ganzen Punkten nicht vergessen. Und ich glaube aber, am Ende des Tages musst du und da sind wir ja auch wieder, wie schaue ich auf Menschen? Einfach auch erstmal Vertrauen, Vorschuss, Vertrauen an so jemanden geben und sagen Du kriegst eine Chance. Du darfst hier arbeiten. Umsonst kriegst du vielleicht absolute Basics, aber auch nicht mehr. Aber wenn du arbeitest, dann kannst du hier ein ganz vernünftiges Auskommen verdienen. Und ich bin jetzt nicht zu tief in den Regelungen in Deutschland, aber das ist schon mein Eindruck, dass das nicht gut funktioniert in Deutschland, dass man die Leute schnell in Arbeit kriegt, ja.

Florian31:02

Nächste Frage Wie empfindet ihr die Zweiteilung von Zypern? Ist das im Alltag egal?

Michael31:09

Ich glaube schon, dass im Alltag egal ist. Das ist auch ein Paar ein Stück weit weg. Wir haben einen ganz anderen Blick drauf. Ich war auch schon oft war ich jetzt schon im Norden. Zwei, dreimal. Ich kenne ganz viele Zyprioten, die waren noch kein einziges Mal da.

Florian31:24

Obwohl sie teilweise Besitzer haben.

Michael31:26

Ja, unser Tanzlehrer war letztes Jahr im Sommer drüben. Den haben die in der Familie angeguckt. Und wie kannst du in Not fahren? Also da, da ist noch ganz. Das ist noch viel tiefer. Ärger, Wut. Wahrscheinlich braucht es auch noch 1020 Jahre, bis diese Generation, die damals bei dem Krieg direkt involviert war, vielleicht auch nicht mehr in der Position ist, Entscheidungen zu treffen. Dass sie das dann eine neue Generation da ist, die mehr auf Versöhnung aus ist. Vielleicht wird es auch nie mehr eine Zusammenkunft geben, weil das mittlerweile so gentrifiziert ist, dass es schon sehr, sehr große Abstände sind, auch wenn es noch viele Familien Überschneidung gibt und ich glaube viele im Norden. Wenn die die Wahl hätten, würden die gerne dazukommen, weil es dem Süden wirtschaftlich besser geht. Und meine persönliche These ist ja, dass es Zypern Süd Zypern in der Form, wie es jetzt da ist, nicht gäbe, wenn es die Teilung nicht gäbe, wenn das eine eine Insel wäre und dann wäre es viel mehr Tourismus im Norden, weil da war der damals viel, viel verbreiteter und pharmakusta, da wird es der Insel wahrscheinlich auch, oder Dann hätte die nicht so eine. Also es geht der Insel ja gerade gut, also der Republik Zypern Süd Zypern. Wenn wir von Zypern sprechen, sprechen wir immer nur von der Republik Zypern, niemals von Nordzypern. Kein Land besetztes Gebiet, Das ist einmal klarzustellen, weil das öfter in den Kommentaren kommt. Und dann wäre vielleicht wäre das eher so was vergleichbar wie eine Insel Kreta, hauptsächlich Landwirtschaft und Tourismus. Und durch diese Zweiteilung ist natürlich vielleicht auch dann eine gewisse Notwendigkeit entstanden, auf andere Industrie zu schauen. Es ist ja hier auch einiges an Finanzindustrie usw, alles wegen Regulatorik und Steuern. Und dann hatten wir Bankenkrise 2012. 2013 war das glaube ich, Folge der Bankenkrise. Dürfte sein, dass wir diesen Status haben. Das sind dann auch wieder überlegt haben okay, wir brauchen die Wiesen, wir brauchen Menschen, die Geld verdienen. Status gibt es seit 2017. Also man kriegt die nicht mit.

Florian33:23

Aber ganz, ganz. Also long story short oder im Alltag ist egal.

Michael33:28

Ja, das einzige, was wir im Alltag mitkriegen, ist, dass es gerade in Olten hier ein paar Fuß und in diesen Kernen in den Städten noch einiges an leerstehenden, zerfallenen Gebäuden gibt, wo die bisher Verhältnisse unklar sind. Und deswegen.

Florian33:40

Ja, aber das liegt, glaube ich, nicht daran, sondern ich. Ich kenne das von meinem Baba, der hat in der Fußgängerzone jetzt 400 € Miete oder so, weil die Nachkommen von Vertriebenen das übernimmt dann die Stadt sehr, sehr günstig, dann eben Dinge mieten können. So versucht man das auch so ein bisschen zu befrieden.

Michael33:56

Aber du kannst da nicht kaufen, deswegen bist du zurückhaltend, was Investitionen betrifft. Und das, das ist das, was man im Stadtbild sieht. Und das suchen die eben nach Regelungen, wie sie Menschen dazu zu kriegen, zu sagen Hey, ich kann es dir nicht verkaufen, weil wir wissen nicht genau, wem es gehört, das ist baufällig, aber du kriegst es für ultra wenig Miete. Zehn Jahre Vertrag dafür rechts, bitte her. Ja, genau. Genau 14 Fragen.

Florian34:22

Aber wir haben. Ja. Wir haben noch paar.

Michael34:24

Ich wollte.

Florian34:24

Ja sagen.

Michael34:26

Ich hoffe, da ist einiges spannend. Ist schon für dich dabei gewesen.

Florian34:29

Wie bist du mit deiner Firma umgegangen? Was hast du Funktions verlagert? Nichts.

Michael34:33

Ich habe ja gegründet im Ausland. Deswegen war das alles ganz charmant und auch Wegzug sbesteuerung. Ich habe GmbH ist in Deutschland. Das war relativ entspannt für mich. Also auch da noch mal Es gibt ja verschiedene Phasen vom Timing, wann du auswanderst, im besten Fall vor der Gründung im zweitbesten Fall. Oder die zweite Stufe dürfte irgendwie so sein, wenn du noch sehr klein bist. Ich sage mal fünfstellige Umsätze, auch hohe fünfstellige Umsätze als Dienstleister, da ist es klar, ist klar faktisch Verdienst das gleiche wie als Angestellter. Da ist kein Unternehmenswert, da muss ein paar mehr Regeln beachten. Aber ist die Auswanderung relativ easy, dann gibt es als 3. 03., dritten Bereich so ein bisschen die der Punkt, wo man so ein bisschen genauer dokumentieren muss, ob 101 150.000 € auch gewinnen bis 200.000 € Gewinn. Da darfst du dann schon mal ein bisschen mehr Energie investieren, um zu sagen, warum mein Unternehmen jetzt, wenn es denn Argumentation folgt, im besten Fall nichts wert ist. Und die vierte Bereich fängt bei 180 200.000 € Gewinn an, dann brauchst du ein Gutachten deswegen. Ich bin.

Florian35:37

Über das Glück.

Michael35:38

Im einfachsten Setup ausgewandert.

Florian35:42

Wie vereinbarst du Reisen und Firma? Welche Best Practices haben sich bewährt?

Michael35:48

Ja, da haben wir ja auch geplant, dass wir noch nicht glaube, eine vierteilige Reihe zu machen. Führung, Unternehmenswerte und all diese Themen. Das war gerade am Anfang nicht einfach. Also ich hatte ja in meiner persönlichen Folge schon geteilt. Wir sind jetzt mehrfach siebenstellig und das ist schon eine Reise, so ein Unternehmen aufzubauen. Seit 2030 2023 bin ich mehr in Zypern und habe jetzt mein Office zu Hause. Das ist natürlich viel einfacher. Und am Anfang war es natürlich immer ein gewisser Struggle mit Internet, Arbeitsplatz usw, gerade wenn du weißt, nie schnell reißen meistens so 123 Monate einem Ort. Das war schon mal ein großer Punkt. Und ansonsten sind es glaube ich zwei Punkte, die wahnsinnig wichtig sind. Ist einfach extreme Ownership Unterschied.

Florian36:37

Ja, ja.

Michael36:39

Extreme Ownership, dass du einfach zuverlässig bist, also mach einfach deinen Scheiß. Und das hieß dann für mich im Zweifel auch, wenn ich schlechtes Internet hatte und deswegen langsamer arbeiten konnte, habe ich ja länger gearbeitet. Also das ist glaube ich das eine, das du halt einfach zu deinem Wort stehst, zu deinen Zusagen stehst, zuverlässig bist und das gerade dann auch in der Zusammenarbeit mit deinem Geschäftspartner, mit deinen Mitarbeitern, mit deinen Kunden usw, dass da einfach blind verlassen wird. Und Reisen hat für mich dann immer bedeutet, dass das mit einem Preis kommt. Und der war dann die Nachtschicht im Zweifel. Und ich hatte immer die Entschädigung, dass ich halt dann nach zehn zwölf Stunden Arbeitstag die Füße in Sand am Meer stecken konnte. Das war für mich immer brutaler Ausgleich, gerade im Winter als Kontrast zu Deutschland. Und das zweite ganz große Thema ist es halt auch einfach reden, also Kommunikation, dass man einfach gerade mit Mitarbeitern und ich bin ja fifty fifty, dass man einfach möglichst viel miteinander spricht, im Zweifel auch mal ein Coaching nimmt usw und genau und letztendlich ich, wie gesagt, da machen wir wirklich, da können wir vier Folgen zu machen. Das letzte Thema ist wie führst du? Und du kannst natürlich über Kontrolle führen. Und das geht natürlich viel besser, wenn du im Büro sitzt und um 8:00 da sitzt und dann Strichliste macht, wer um 8:00, 8:15, 8:30 kommt und fünf mal am Tag eine Runde machst. Das ist Kontrolle, das geht auch remote. Du kannst auch früh jeden Tag um neun einen Kick off machen und um 17:00 einen Rapcall machen. Und dadurch. Was machst du heute? Was hast du erledigt? Machen Und die andere Seite ist Vertrauen. Und das geht natürlich auch theoretisch Bis dahin, dass du sagst, ich spreche einmal im Jahr mit meinem Mitarbeiter. Das ist jetzt ein bisschen übertrieben, aber irgendwo auf dieser Achse musst du halt für dich festlegen, wie dein Führungsstil ist. Und mein Führungsstil ist definitiv ganz klar Richtung Vertrauen. Und ich will sind wir relativ gut eingespielt mit meinem Team. Drei, vier Mitarbeiter spreche ich mit jeder von denen zwei, dreimal im Monat, weil es sind einfach auch top mit dabei. Wir sind gut eingespielt, wie jeder weiß, was er in seinem Bereich für eine Verantwortung trägt. Dieses Wort habe ich gesucht, übernimmt diese Verantwortung und ich kann mich darauf verlassen. Und ich weiß, dass die auf mich zukommen, wenn sie mich brauchen. Und wenn sie nicht auf mich zukommen, weiß ich, dass sie ihren Job im Griff haben. Und ich sehe ja die Ergebnisse und deswegen funktioniert das ganz gut. Und es ist ein Stück weit eine Entscheidung zu sagen, wie. Und das vielleicht der letzte Punkt. Wir haben nie mit aller Gewalt Wachstum gewollt, sondern wir wollen wirklich nachhaltig strukturiert, ja belastbar auf belastbaren Strukturen wachsen. Und ja, ich meine, ich sehe das auch gerade im Bereich gibt es andere, die da mit Vollgas versuchen, eine 10 Millionen Umsatz Kanzlei aus dem Boden zu stampfen. Und es ist möglich, aber in der Regel zum Preis von 801 100 Stunden und ganz viel struggle das irgendwie. Ja, bis hin, dass du betrogen wirst und Gerichtsverfahren hast und einfach eine ganz andere Dynamik mit einer ganz anderen Energie. Und auf die Energie habe ich keinen Bock. Ich will einfach good vibes only und deswegen soll jeder seinen Share haben. Ich vertraue meinen Mitarbeitern, die wissen, wie sie ihre Verantwortung, wie die definiert ist. Und dann funktioniert es eigentlich ziemlich gut.

Florian40:21

Cool. Ja, Slow Travel oder möglichst viel sehen von der Welt in kurzer Zeit. Welchen Reisestyle präferierst du?

Michael40:29

Ja, das hatte ich ja gerade schon gesagt. Eigentlich schon als Unternehmer funktioniert nur Slow Travel und möglichst viel sehen ist Urlaub. Und das, das hat in der Folge von mit Das hat er wunderbar zusammengefasst, dass ich einfach auf die verweisen. Wenn du wirklich schnell reisen willst, dann sagt jetzt habe ich zwei Wochen, vier Wochen Urlaub und dann machst du das mal, ist auch die Frage. Also ich bin auch jetzt nicht mehr der Meinung, dass möglichst viel Sehen der richtige Weg ist, sondern der Weg ist Präsenz hier bei dir sein. Und selbst wenn ich richtig Urlaub habe, bin ich auch lieber bei zwei Wochen weg. Sich einmal den Ort und nicht sieben mal.

Florian41:04

Ja, sonst bist du nur ich. Ich. Ich kenne das mit Zeit lang alle eins zwei Wochen gewechselt. Du bist nur noch am planen.

Michael41:11

Und dann geht.

Florian41:11

Es nur noch ein Finden, dann willst du noch arbeiten. Wo habe ich stabiles Internet? Wo kaufe ich denn jetzt ein? Du kannst gar nicht mehr da sein. Das funktioniert.

Michael41:18

Aber am Ende des Tages ist ja die Frage Warum machst du das?

Florian41:21

Und das habe ich mich danach auch gefragt.

Michael41:23

Und der Grund ist bei vielen, diese Erfolgs, in der wir leben, dieses Achievement zu sagen. Ich hatte zwei Wochen Urlaub und war auf 17 Bergen, bin durch zehn Meere gesprungen, geschwommen und habe 18 verschiedene exotische Gerichte ausprobiert. Es ist Bullshit. Genau das macht macht dich nicht glücklich. Slow Travel.

Florian41:49

Wie offen beide wieder. Wie offen seid ihr mit der Auswanderung in der Kommunikation zu euren engen Verwandten und Freunden umgegangen? In der Planungsphase.

Michael41:59

Also wir haben uns im Oktober entschieden, sind im April gegangen, also so offen, entschieden, kommunikativ entschieden, weil wurde die Wohnung gekündigt. Das hast du. Natürlich hast du es jedem erzählt, aber ich glaube, die meisten haben einfach damit gerechnet, dass wir so ein, zwei Jahre auf Reisen gehen und dann wieder zurückkommen. Wir haben auch eine fette Abschiedsparty gemacht, also hat jeder gewusst. Ich habe also in meiner meinem Umfeld kein einziger. Fand es doof, aber halt wahrscheinlich, weil es nicht so eine, weil es nicht so groß war. Wenn die wenn wenn man nicht genau weiß, wie lange und wenn es wenn im Raum steht, nach ein, zwei Jahren sind die doch wieder da und nach ihrer Weltreise, Das machen ja viele. Das ist wahrscheinlich so ein bisschen. Wenn damals klar gewesen wäre, dass wir 101520 Jahre, wer auch immer weiß, wie lange. Das wäre wahrscheinlich ein ganz anderes Thema gewesen, wo Sie jetzt selber nicht.

Florian42:50

So ähnlich. Also ich habe von Anfang an da offen kommuniziert. Bei mir haben die meisten das glaube ich nicht geglaubt. Das durchziehen.,

Michael42:58

die Auswanderung oder auch so länger, sondern das auch so nach sechs zwölf Monaten wieder.

Florian43:04

Die meisten haben entweder gedacht, ich ziehe es gar nicht durch oder oder ich komme schnell wieder. Was ja auch spannend ist, dass Menschen, die dir eng sind, so was von dir denken. Aber das muss ich vielleicht noch.

Michael43:12

Vielleicht hoffen. Sind das auch einfach nur.

Florian43:14

Vielleicht hoffen, dass es genau stimmt? Ja, also die meisten. Ich glaube, wie lange gedacht, das zieht er nicht durch und wenn, dann kommt er schnell wieder zurück. Aber sehr offen damit umgegangen und auch viel Unterstützung erfahren. Tatsächlich, Da bin ich auch im Nachhinein echt dankbar für wie. Da hätte man sich ja auch echt einen Kopf machen können. Wie reagieren die? Verstoßen die einen usw und ist tatsächlich passiert? Die fanden es schade, konnten es doch irgendwo verstehen. Und haben unterstützt oder unterstützend reagiert. Schön, auch schön zu merken. Ex post betrachtet. Was waren die Erfolgsfaktoren für deine Auswanderung? Bzw was würdest du mit deiner jetzigen Erfahrung anders machen?

Michael44:05

Ich will auf jeden Fall den Cup zu Deutschland sauberer ziehen. Wie gesagt, die Abmeldung habe ich 14 Monaten. Also ich habe mich ja abgemeldet, bin aber dann noch mal zu meinen Eltern für zwei Monaten, habe mich da wieder angemeldet. Es war halt dumm oder es war ja hätte ich einfach sein lassen sollen und deswegen war das aus Sicht des Finanzamtes ein bisschen unklar. Und die ersten zweieinhalb Jahre hatte ich noch ein Unternehmen in Deutschland. Ich weiß gar nicht, ob ich das anders gemacht hätte, weil es ist nicht so einfach. Wäre nicht so einfach gewesen. Wie gesagt, wegen der Regulatorik kann ich ja schon gesagt, aber naja, im Grunde habe ich das gemacht, was wir auch empfehlen. Klar, in Deutschland ist ganz wichtig, Wenn man also du kannst eine Auswanderung ausprobieren, dann musst du halt, darfst du nirgendwo mehr 183 Tagen sein. Ähm oder muss halt. Also wenn du länger als 183 Tage länger als ein halbes Jahr auswandern testen willst, dann musst du das Land wechseln. Ansonsten ein Land testen geht halt bis maximal 183 Tage, dass du dort keine unbeschränkte Steuerpflicht auslöst. Deswegen ist es besser, wenn du für dich klar ist zwei drei Jahre werden sein Clan Kapsel machen. Das habe ich gemacht und dann sind wir los und haben geguckt, was taugt uns, was gefällt uns, Ist es, ist es für langfristig und haben halt dann auch nach einer gewissen Zeit die Entscheidung für Zypern gefällt. Und wenn ich drauf schaue von der Empfehlung zumindest für mein Setup passt es. Weil ich das aber halt auch noch mit dem deutschen Unternehmen hatte. Stimmt eigentlich. Wenn man es so sieht, hatte ich eher eine Auswanderung auf Probe gemacht vor eineinhalb Jahre, bis ich dann final die Entscheidung gemacht habe für Zypern. Für Unternehmer ist das nicht so einfach. Unternehmer sollten diesen Cut klarer machen. Ich konnte es mir erlauben, weil ich das Unternehmen in Deutschland gelassen habe. Unternehmer würde ich empfehlen, macht den Cut ganz klar. Dann musst du aber auch früher dich für ein. Oder musste ich vor der Auswanderung ins Ausland entschieden haben? Ja, genau.

Florian46:07

Welche Widerstände gegen die Auswanderung sind dir begegnet und wie bist du damit umgegangen?

Michael46:15

Im Umfeld keine Widerstände. Der Widerstand war in mir einfach wirklich. Dann auch diese Entscheidung zu treffen, habe ich in der Folge über mich erzählt, dass ich wahrscheinlich diesen Wunsch, zumindest zu reisen und noch mal die Welt zu sehen, Welt zu erleben, schon deutlich früher hatte. Vielleicht. Und dass es auch ein Stück weit Glück war, dass ich natürlich dann mit meiner Frau, dass sie letztendlich diesen Auslöser gedrückt hat. Sonst wäre ich eventuell ein halbes Jahr später noch in Deutschland gewesen. Es wäre sogar relativ gewesen, wenn ich es alleine gemacht hätte. Und wenn irgendwo die Riesen Karriere Mörder aufgetaucht wäre, wäre ich eventuell nie ausgewandert und das wäre wahrscheinlich dumm gewesen, weil ich wahrscheinlich niemals so eine Erfolgsgeschichte mit meinem Unternehmen geschrieben hätte. Wenn ich in Deutschland geblieben wäre, dann wäre ich einfach zu engstirnig gewesen, hätte gar nicht die Chancen gesehen, die ich dann alle erst durch diese Community, durch die Menschen, die ich im Ausland kennengelernt habe Marketing, jetzt in einem Podcast zu sitzen. Das hätte ich glaube, das wäre alles gar nicht in meinem Horizont aufgetaucht, weil der damit zu eng gewesen wäre, wenn ich in Deutschland geblieben wäre. Ich bin natürlich jetzt viel, viel reflektierter, wenn ich rückblickend sagen würde. Okay. Hole ich mir ein Accountability Coach, suche ich jemanden, der auch auswandern will, der in einer ähnlichen Situation ist und wir verpflichten uns gegenseitig. Suche ich mir einen Coach oder sowas, hätte ich auch damals nicht die Weitsicht so gehabt, dass es mir geholfen hätte, dass das das gewesen wäre, was ich gebraucht hätte. Es gab auch keinen Podcast, wo jemand darüber erzählt hat, dass man so was machen kann. Deswegen ja, der Widerstand war in mir selbst und wahrscheinlich hätte ich den auch selber überwunden. Weiß kein Mensch faktisch, was Die Flasche Rotwein und meine Frau.

Florian48:08

Zwei Flaschen.

Michael48:09

Zwei Flaschen, aber nicht ich alleine.

Florian48:12

Ja, immerhin, das weiß ich das. Denn dann hättest du gar nichts mehr entschieden.

Michael48:18

Ja, das ist diesen Fremden, diesen Auslöser von außen gebraucht hat, dass es funktioniert hat.

Florian48:23

Spannend wie bei mir auch. Und die letzte Frage Würdest du noch mal auswandern? Ja, sofort.

Michael48:34

Vielleicht auch viel früher.

Florian48:37

Ja.

Michael48:37

Ganz einfach.

Florian48:38

Ja, ich glaube, dem ist nichts hinzuzufügen oder so. Was du noch machen kannst ist in unsere WhatsApp Community kommen. Dort kannst du Fragen stellen. Genau wie die, die wir jetzt gerade vorgelesen haben. Entweder manchmal beantworten wir sie sofort oder wir machen wie jetzt eine Folge daraus. Und du kannst dich auch mit Gleichgesinnten vernetzen und du kannst uns unterstützen. Unterstütze uns, indem du eine Bewertung für diesen Podcast, wo auch immer du gerade hörst, da lässt. Das hilft uns super, kostet dich nichts und wir können das alles noch größer machen. Wir wollen hier die größte Auswanderer Community im Dach Raum werden.