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FOLGE #016 EMOTIONEN 4. AUGUST 2026

Auswandern und Identität: Warum Status im Ausland anders funktioniert

KURZ GESAGT

Wir alle spielen Status-Games, ob wir wollen oder nicht: Ein hoher Platz in einer Hierarchie erhöht nachweislich den Serotoninspiegel und senkt das Stresshormon Cortisol. Für die Auswanderung heißt das: Der äußere Status verbessert sich sehr wahrscheinlich von selbst, durch mehr Sonne, weniger Steuern und mehr Lebensqualität. Der innere Status dagegen ist gefährdet, weil du aus deinen identitätsgebenden Kontexten herausfällst. Florian rät, sich vor der Entscheidung zu fragen: Wer bin ich im Ausland, und wo kann ich dort kompetent sein?

Die Details und Grenzfälle hörst du in der Folge oder liest sie unten im Artikel.

Das Wichtigste aus der Folge

Warum ist Status biologisch so wichtig?

Wer hoch in einer Hierarchie steht, hat einen höheren Serotonin- und einen niedrigeren Cortisolspiegel, mit vielen gesundheitlichen Vorteilen. Florian beschreibt ein Experiment mit Offizieren und Rekruten: Die Offiziere hatten rund 40 Prozent mehr Serotonin, und nach einem Rollentausch lagen zwei Wochen später die früheren Rekruten vorn.

Was unterscheidet inneren und äußeren Status?

Äußerer Status ist alles Sichtbare: Follower, Auto, Uhr, Klamotten. Innerer Status ist dein Wert für die Gemeinschaft, in der du lebst, und nur er bringt dauerhaft Serotonin. Der Trugschluss ist zu glauben, dass Statussymbole zu innerem Status führen. Es gibt eine wissenschaftlich belegte negative Korrelation zwischen Materialismus und Glück.

Was bedeutet das für die Auswanderung?

Du verlässt die Kontexte, die dir Identität und Status geben: dein Umfeld, vielleicht dein Unternehmen vor Ort. Status funktioniert remote deutlich schlechter. Vergleiche einen Instagram-Post mit 200 Likes und eine Bühne, auf der dir 200 Menschen applaudieren. Deshalb: Such dir im Ausland Bereiche, in denen du kompetent bist und etwas zu geben hast.

Der Artikel zur Folge

Michael versteht es nicht: Warum kauft sich ein Unternehmer in Zypern einen Ferrari, wenn er maximal 100 fahren kann und überall Schlaglöcher sind? Florians Antwort führt tief in unsere Biologie. Wir spielen immer ein Status-Game. Schon Kleinkinder im Kindergartenalter bilden in zehn bis fünfzehn Minuten eine erkennbare Hierarchie aus, und ein Gefühl für Status entsteht mit zwei bis drei Jahren.

Status ist Gesundheit

Wer hoch in einer Hierarchie steht, hat einen höheren Serotoninspiegel und dadurch weniger Cortisol, ein geringeres Krankheitsrisiko und sogar ein geringeres Körpergewicht, weil Serotonin appetitzügelnd wirkt. Und das wirkt in beide Richtungen: In einem Experiment hatten Offiziere rund 40 Prozent mehr Serotonin als Rekruten. Nach dem Rollentausch drehte sich das Verhältnis binnen zwei Wochen um. Status ist dabei immer kontextabhängig: Als Jiu-Jitsu-Blackbelt hat Florian auf der Matte hohen Status, im Yogastudio oder in einer Runde griechisch sprechender Zyprer ist er weg.

Der Trugschluss mit den Statussymbolen

Florian trennt äußeren und inneren Status. Der Ferrari, die Uhr, die Follower sind äußerer Status, und wir glauben, er führe zu innerem Status und damit zu Serotonin. Das funktioniert in der Regel so nicht. Innerer Status heißt: einen hohen Wert für deine Gemeinschaft haben, ob als Führungskraft, im Sport oder als jemand, der Freunden gut zuhört. Statussymbole kaufen ist okay, sagt Florian, nur erwarte nicht, dass sie dich glücklich machen. Ganz aussteigen aus dem Spiel kannst du ohnehin nie: Nach Paul Watzlawick kannst du nicht nicht kommunizieren, mit Kleidung, Auto und Körpersprache sendest du immer eine Botschaft.

Wer bist du im Ausland?

Beim Auswandern fällst du aus deinen identitätsgebenden Kontexten. Florian erlebte das selbst: In den Bergen Bulgariens fehlten ihm monatelang Trainingspartner für Jiu-Jitsu, was eine kleine Identitätskrise auslöste. Auch als Coach identifiziert er sich weniger, seit er überwiegend online arbeitet, weil remote viel weniger Status und Anerkennung ankommt. Die gute Nachricht: Der äußere Status verbessert sich beim Auswandern fast von allein. Konzentriere dich auf den inneren, und such dir Kontexte, in denen du du selbst sein kannst. Wie du das konkret angehst, hörst du in der Folge.

Hier hörst du das ganze Gespräch

Der Artikel fasst zusammen. Die Beispiele, Grenzfälle und Geschichten aus der Praxis bekommst du in der Folge.

Vollständiges Transkript der Folge
Zum Nachlesen und Zitieren, mit Sprecherwechseln und Zeitmarken. Automatisch erstellt, kann Erkennungsfehler enthalten.
Florian00:00

Warum gibt es Unternehmer, die sich in Zypern einen Ferrari kauft? Du kannst nicht nicht kommunizieren. Mit allem, was du tust, kommunizierst du mit dem, was du trägst, mit deiner Frisur, mit deiner Körpersprache, Stimme, Mimik, Gestik, mit deinem Auto. Man kann nachweisen, dass wenn jemand hoch in einer Hierarchie steht, der Serotoninspiegel höher ist. Und das kommt mit ganz vielen gesundheitlichen Vorteile. Abgesehen davon, dass er besser geht Man hat geringeres Risiko für alle Krankheiten. Man hat sogar ein geringeres Körpergewicht, weil Serotonin Appetit zügeln wirkt. Du hast einen Instagram Post, den 200 Leute liken und du stehst auf einer Bühne vor 200 Leuten. Und die applaudieren. Was? Was? Was macht dich mehr an? Und wenn man jetzt vor der Entscheidung steht auswandern nicht, kann man das mal aus dem Blickwinkel mit Blick auf Status betrachtet. Der äußere Status wird sich sehr wahrscheinlich eh verbessern. Willkommen bei Entscheidung, Auswanderung.

Michael00:53

Und trifft im Leben drei große Entscheidung. Mit wem verbringst du es? Wie verdienst du dein Geld und wo willst du leben?

Florian01:01

Wir geben dir ein vollständiges und ehrliches Bild der steuerlichen, unternehmerischen und emotionalen Konsequenzen einer.

Michael01:09

Auswanderung, damit du die richtige Entscheidung triffst. Servus Florian.

Florian01:24

Hallo Michael.

Michael01:25

Florian, Warum gibt es Unternehmer, die sich in Zypern einen Ferrari kaufen? Für mich macht das überhaupt keinen Sinn. Ich kann auf der Autobahn maximal 100 fahren. Das ist der zweite Gang und überall sind Schlaglöcher oder sbegrenzung. Dass ich mit dem Auto eigentlich ständig aufsetze und nirgendwo richtig parken kann.

Florian01:44

Weil sie dumm sind. Also rational von außen betrachtet, das ist völliger Quatsch. Aber worüber wir da reden, ist Status. Wir spielen immer ein Statusgame. Wenn du mal überlegt, was. Was wolltest du als Kind werden? Man hat ja immer diesen Traum gehabt. Was war denn bei dir? Ist mit mich.

Michael02:02

Was hatte ich als Kind für einen Traum? Warum willst du mich? Da weiß ich gar nicht. Wollte einfach meine Ruhe. Ich glaube, ich hatte nie so diesen einen Traum, dass ich irgendwie dieses eine große Sache. Wahrscheinlich immer irgendwas im unternehmerischen Umfeld und da eigentlich so ein Anführer sein oder eine verantwortliche Person Mitarbeiter haben und darüber Impact auslösen.

Florian02:26

Ja, und dann war es ja schon weiter. Bis jetzt war es ja dein Ziel Traum. Wenn ich die Frage stelle, dann kommt was. Manchmal Polizist, Feuerwehrmann, Rockstar. Da kommt aber da kommt nie Müllmann. Da kommen nämlich immer, wenn du Kinder fragst Was willst du werden, kommen immer Berufe, denen man als Kind einen hohen Status zuordnet. Etwas, wo man drauf. Genau wie du gesagt hast, wo man hin aufschaut. Schon als Kind haben wir ein Gefühl für Status. Schon als Kind finden wir es geil, dass wir am Geburtstag im Mittelpunkt stehen und Geschenke bekommen.

Michael03:02

Und wenn ich meinen Matchbox habe, dann möchte ich auch Ferrari habe und keinen Golf zweite.

Florian03:07

Richtig so! Wir haben einen Status. Ist es uns angeboren bei Kleinkindern? Da gibt es Experimente, wo man Kleinkinder zusammenbringt, und die brauchen zwischen zehn und 15 Minuten, um ganz klar von außen erkennbare Hierarchie auszubilden. Dann gibt es einen oder vielleicht noch zwei, aber meistens einen oder eine, der die das Sagen hat. Und die anderen gucken da die ganze Zeit hin und folgen so ein bisschen.

Michael03:29

Was sind Kleinkinder ab welchem Alter?

Florian03:31

Ich glaube, die waren irgendwie vier, fünf. Es war also Kindergartenalter. Ja, so Status, Gefühl für Status kriegt man so mit zwei, drei Jahren vorher. Da muss man den Rouge Test bestehen. Also Rouge Test ist, wenn du einem Kind macht auch mit Tieren. Aber wenn du zum Kind mit Rouge einen Strich auf die Stirn machst und dann setzt du das Kind vor den Spiegel. Und dann ist die Frage, was sich das Kind hier hin. Weil du kannst da nur hin fassen, wenn du im Spiegel bin ich ja das heißt damit das der Test mit dem man feststellt ist ein kann ein Tier auch natürlich aber auch kann ein Kind schon sich selbst im Spiegel erkennen und hat es daraus resultierend ein Gefühl für die eigene Identität? Und sobald ich ein Gefühl für die eigene Identität habe. Es gibt ein schönes Zitat von Martin Buber Der Mensch wird ab du zum Ich. Also ich kann keine eigene Identität ausbilden ohne den Vergleich. Stell dir mal vor, es gäbe Du wärst der einzige Mensch auf der Welt. Du wüsstest nicht, wer du bist. Weil immer wenn du über dich selber nachdenkst, vergleichst du dich auch mit anderen Menschen, wo du stehst. So, das ist in uns angelegt. Wir können gar nicht anders. Wir sind einfach soziale Wesen und wir haben immer in Gruppen irgendwelche Formen von Hierarchien. Deswegen haben wir genetisch bedingt die Fähigkeit, Status auszudrücken einerseits und andererseits zu erkennen.

Michael04:42

Okay, und warum ist jetzt, wenn wir jetzt mal dieses Herdenthema nehmen oder Tribe Thema nehmen, warum war es damals, vor 10.000 Jahren so wichtig? Oder war es überhaupt wichtig, einen gewissen Status zu haben? Ja, Status.

Florian04:55

Dann nimmst du Affen? Ja, Bei Affen kannst du nachweisen, dass. Erstens haben die immer einen Alpha oder in manchen, bei manchen Affenarten mehr. Katzen zum Beispiel glaube ich, sind das. Die haben auch weiblichen Alpha. Es muss nicht nicht sind müssen nicht immer die Männer sein. Muss ja nicht das Stärkste sein. So aber es gibt immer eine Alpha. Es gibt immer eine klare Hierarchie, dass es geht. Nicht anders ist schon bei Affen so und bei uns genauso. Warum ist das so? Vermutlich, weil sie es durchgesetzt hat. Vermutlich, weil die Entscheidungsprozesse schneller sind. Vermutlich, weil es weniger Konflikte gibt. Doch das kann man nachweisen. Dass die Anzahl der Konflikte, wenn es eine klare Führung gibt, ungefähr um den Faktor fünf verringert ist. Also es scheint einfach besser zu funktionieren, wenn es eine Hierarchie und eine klare Führung gibt.

Michael05:34

Okay, Und heißt dann hoher Status auch automatisch besseres Leben, besserer Überlebenschance? Ja.

Florian05:41

Warum? Man kann nachweisen, dass wenn jemand hoch in einer Hierarchie steht, der Serotoninspiegel höher ist. Und durch den höheren Serotoninspiegel ist auch der Cortisolspiegel, also Stresshormonspiegel, niedriger. Deswegen leben das und das kommt mit ganz vielen gesundheitlichen Vorteile. Abgesehen davon, dass man besser geht Man hat geringeres Risiko, im Endeffekt alle Krankheiten. Man hat sogar ein geringeres Körpergewicht, weil Serotonin Appetit zügeln wirkt. Okay. Deswegen siehst du kaum CEOs oder? Oder Vorstandsvorsitzende, die irgendwie stark übergewichtig sind. Das gibt's kaum. Die haben die durch den höheren Status, haben die einfach weniger Appetit und sind das allein dadurch schon fitter? Okay, so, und das kommt und das ist jetzt das Spannende, das geht in beide Richtungen. Es gab ein Experiment mit, ähm, Offizieren und Rekruten, und die haben den Serotoninspiegel gemessen. Und die Offiziere hatten, ich glaube, 40 % höheren Serotoninspiegel. Und dann haben sie die Rollen getauscht und nach zwei Wochen noch mal gemessen. Die Rekruten, die jetzt Offiziere waren, hatten auf einmal auch wieder einen 40 % höheren Serotoninspiegel. Das heißt, eine an Status in einer Hierarchie wird dazu führen, dass du einen höheren Serotonin, einen niedrigeren CortisolSpiegel hast. And the other way around. Es gab dann das hat man eher mit Affen gemacht Experimente, wo man dem Alpha einen Serotonin Blocker gegeben hat. Der hatte am Anfang den höchsten Serotoninspiegel, aber eben Blogger gegeben hat. Ich weiß nicht genau wie lange ein paar Wochen gedauert, bis neun Alpha gab. So, der ist in abgestiegen und umgekehrt hat es auch funktioniert, wenn man Medikamente gegeben hat. Irgendeinem Affen, die den Serotoninspiegel erhöhen, hat der Stück für Stück den Alpha abgelöst.

Michael07:22

Das heißt, wenn ich jetzt Karriere machen will oder wenn ich jetzt im Sport weiterkommen will oder sowas, dann gehe ich jetzt zur Apotheke und hole mir ein Medikament, wo ich Serotonin zu mir nehme.

Florian07:31

So einfach ist es nicht, weil es gibt noch die Blut Hirn Schranke und so, es gibt so ein paar Sachen, die man da machen können. Können wir gleich mal tiefer reingehen? Ich glaube das erste was wir, was wirklich wichtig ist, zu verstehen, weil ich. Ich höre immer ja, mir ist das ja nicht wichtig. Bullshit. Du hast ein eigenes Hormon dafür, man. So. Ja, Das ist in dir angelegt. Wir haben irgendwie diese. Wir spielen die ganze Zeit Status Games. Aber wir haben so diesen blinden Fleck. Wir wollen das nicht sehen. Wir werden das Auto tun, so als wäre es uns nicht wichtig. Doch es ist allen wichtig. Wir spielen unterschiedliche Status Games und der Ferrari ist ein Game, wie ich meinen Status ausdrücke.

Michael08:04

Damit will ich jetzt noch nicht reingehen. Ich würde gerne noch mal in diesen anderen Loop reingehen. Wenn ich jetzt auf auf Gruppenzugehörigkeit gehöre. Klar, es gibt den Alpha, der Alpha hat aber auch Risiken. Also klar, vielleicht. Je nachdem, was das dann für eine Gruppe ist, darf das sich fortpflanzen usw aber der steht halt auch immer im Feuer. Also ich könnte mir jetzt auch mal vorstellen, dass der vielleicht ein bisschen anstrengender es Leben hat. Ich will das nicht stressig sagen, dass ich dann direkt wieder negativ behaftet und Cortisol was es gibt ja auch positiv und negativ sein. Aber nehmen wir mal anstrengend und vielleicht hat er sogar auch eine niedrigere Lebensqualität. Das ist einfach nur mal von einem Laien einfach nur eine Annahme. Worum es mir eigentlich geht ist, dass ich sage gibt es neben dem Alpha im Grunde in der Gesellschaft auch andere Rollen, die ähnlich viel Serotoninstatus erfüllen, aber halt vielleicht nicht ganz so anstrengend sind? Also ich könnte mir da vielleicht den ja jetzt mal ganz banal den Medizinmann oder den Weißen, wo man hingeht und sich Rat sucht, aber der jetzt halt nicht derjenige ist, der sich irgendwie die ganze Zeit klopfen muss oder die oder die Polizei spielen muss, dass die Regeln eingehalten werden. Also wenn man da so ein bisschen den Blick drauf werfen, dann gibt es wahrscheinlich mehrere Rollen, wo man sagen kann, das hat aber auch einen gewissen Status oder eine Rolle, die da ganz spannend ist. Einfach so auch für mich als Unternehmer einfach mal zu reflektieren, welche Rolle möchte ich denn in meinem Leben, in der Community? Ich bin in der Gesellschaft, der ich bin sein möchte, weil der Unternehmer an der Spitze sein und ihm vielleicht auch mit 202.000 Mitarbeitern das ist nicht easy, egal wie entspannt du bist und egal wie gut du als Mensch darauf eingestellt bist. Und das kann er auch sein. Okay, ich ziehe mich aus so einer Rolle raus. Aber wenn wir immer noch eine spannende Rolle in so einem System.

Florian09:49

Also Status ist immer kontextabhängig. So wenn ich auf die Matte gehe als DJ zu Black Belt, habe ich einen hohen Status. Warum? Ich bin Schwarzgurt, ich stehe vorne. So, wenn ich jetzt ins Yoga gehe, sieht die Sache auf einmal ganz anders aus. Ich bin immer noch der gleiche Mensch.

Michael10:10

Das knackt die ganze.

Florian10:11

Ich bin zwar immer noch Black, weil ich kann gar nichts.

Michael10:13

Knackt und quietscht so!

Florian10:14

Warum? Weil ich von Yoga keine Ahnung habe. Du kannst mir uns Fußball stellen. Ist genauso. Ich habe auf einmal keinen hohen Status mehr. Du kannst mich hier in Zypern in einer Gruppe von Griechen stellen. Die reden die ganze Griechisch. Mein ganzer Status ist weg. Ich bin auch irgendwie die gleiche Person, aber ich habe auf einmal nichts mehr zu sagen. Entweder weil ich es nicht kann oder weil ich es nicht verstehe. So, das heißt Status ist immer kontextabhängig. Und ich glaube, was wir uns alle eingestehen dürfen, ist wir spielen dieses Game und es ist wichtig für uns, in irgendwo einen hohen Status haben. Zumindest dann, wenn wir glücklich sein wollen. Und das kann auch sein, Ich bin zu Hause und und Hausfrau und und ich mache diesen Job aber quasi gut und und bin damit happy. Das muss nicht immer die krasse Führungsposition und der MultiMillionär Unternehmer sein, Das ist gar nicht notwendig. Aber ich brauche, um nachhaltig glücklich zu sein. Brauche ich das irgendwo, wo ich sage Das bin ich? Und das mache ich gut. Und da habe ich ein bisschen was zu sagen. Nicht im Sinne von Alle tanzen nach meiner Pfeife, aber ich werde gefragt, Ich bin kompetent, ich kann was. Das wäre der Weise zum Beispiel.

Michael11:14

Aber das hat ja dann auch viel mit Sinn zu tun.

Florian11:16

Ja.

Michael11:17

Okay, und den kann ich ja auch den kleinsten Sachen ziehen. Also um wieder auf den Müllmann zu kommen, da gibt es mit Sicherheit viele Menschen, die wahnsinnig viel Sinn daran sehen. Und die haben dann, wenn sie sagen Hey, das ist mein Job und das ist einfach mal live und ich bin da super happy mit, dann haben sie dann auch einen hohen Status und hohen Serotoninspiegel. Darf man davon ausgehen?

Florian11:37

Na, das kommt darauf an, wo die in ihrem System daneben stehen. Wenn die ganz unten in der Nahrungskette stehen? Vermutlich nicht.

Michael11:43

Aber das ist doch auch.

Florian11:43

Aber die können ja woanders oben in der Nahrungskette stehen.

Michael11:45

Genau. Aber es ist doch auch eine Wahrnehmung. Ich kann ja sagen, das ist mein Job und ich verdiene damit mein Geld und bin aber trotzdem wahnsinnig glücklich, weil ich arbeite jeden Morgen von fünf bis 13:00 und habe dann den ganzen Nachmittag Zeit für meine Kinder. Oder zum Sport machen oder zum Meditieren oder wie auch immer. Also letztendlich ich. Ich verstehe jetzt gerade und gerne berichtigen ist es auch ein Stück weit Entscheidung also und das ist auch wo ich gleich gerne noch mal darauf hinaus möchte, aber erstmal das nehmen.

Florian12:13

Ja, ist.

Michael12:14

Ein Stück weit Entscheidung.

Florian12:15

Du kannst mit sagen ich bin jetzt Müllmann und ich bin da ganz unten in der Nahrungskette. Ich hab da wirklich nichts zu sagen. Ich führe quasi nur aus und du kannst sagen Ja und dafür habe ich Zeit für meine Kinder, dafür verdiene ich mein Geld, habe einen sicheren Job, weil Möbel es immer geben. Und so weiter und so fort. Ja, kannst du machen. Einen hohen Status hast du dadurch noch nicht. Okay so, weil den hast du dann faktisch.

Michael12:35

Einfach.

Florian12:35

Nicht da. Der ist einfach da jetzt nicht da, den hast du wahrscheinlich dann woanders.

Michael12:39

Okay. Das heißt, wenn.

Florian12:39

Du glückliche Menschen anguckst, da können jetzt eine Wette eingehen, wenn du glückliche Menschen anguckst und denen ihr ganzes Leben anschaust, selbst wenn du vielleicht den Berufen geringeren Status haben, die haben den woanders, vielleicht in ihrer einfach nur in ihrer Freundesclique, wo sie die Wandertouren organisieren oder keine Ahnung, Aber irgendwo werden die denn haben. Und wo? Was ist deine Entscheidung?

Michael13:01

Ich stelle mir da jetzt spezifisch auch so ein Mönch vor, der einfach sagt okay, ich bin jetzt in einem Kloster, ich bin Mönch, ich bin ganz normal auf der untersten Ebene und mein Job ist es, jeden Tag den Müll in der ganzen Kloster einzusammeln und nach draußen zu bringen und zu trennen oder irgendwie sowas. Wo zieht sich so eine Person? Weil da gehen wir jetzt einfach mal davon aus. Ich glaube, da gibt es auch Studien, dass ein Mönche und solche Gruppen tendenziell immer ein Stück weit glücklicher und zufriedener sind. Wo zieht sich diese Person dann hier den Status aus dem Gesamtkontext auch?

Florian13:33

Ich muss gestehen, ich kenne keinen Mönch persönlich. Ich würde, ich kann es nur Vermutungen anstellen. Also zum einen du meinst jetzt diese tibetischen Mönche, das wahrscheinlich im Kopf nicht weniger die katholischen, oder?

Michael13:43

Ich meine, es spielt keine Rolle welche Mönche, weil die alle durch die Art des Lebens. Ich meine, die haben so ein bisschen diesen materiell materiellen Thema entsagt. Also ist denen auch scheißegal, was sie verdienen. Und jetzt ist die Frage ist denen dann auch egal, ob die jetzt der Abt sind oder der Vorsteher oder da jeden Tag ganz viele sind, Suchende.

Florian14:04

Unter sich genauso viel haben, die werden unter sich genauso eine Hierarchie haben, ob das jetzt die formelle oder die informelle Hierarchie ist, es wird beides geben und das ist nicht immer deckungsgleich. Die werden das auch haben. Und dann sprechen sie vielleicht mit anderen, die ihren Rat suchen. Das ist auch wieder hoher Status und so fort. Also die werden auch dieses Spiel spielen. Vielleicht, wenn die ganz viel meditieren und damit ihr Gehirn ein Stück weit trainieren, können sie auch mit niedrigem Status gut umgehen. Aber sie werden ja auch sagen Ich bin gut, weil ich das und so gut mache. Also sonst sind Sie nicht glücklich. Ja, also von daher, auch Mönche werden dieses Spiel spielen.

Michael14:36

Also man kann sich ein Stück weit die Taschen, aber irgendwo ist es doch in unserer Genetik.

Florian14:40

Ja, das ist ja auch sinnvoll. Man tut immer so ja, alles Status hier, Ferrari, Porsche, Penisverlängerung, bla bla bla bla bla. Man tut das immer so ab. Und beim Porsche, Ferrari, da kann man gleich mal, da ist es vielleicht auch wirklich Quatsch. Nur was? Was heißt Status? Einen hohen Status heißt das, seinen hohen Wert für die Gemeinschaft, der du lebst?

Michael14:59

Okay.

Florian15:00

Das ist hoher Status.

Michael15:01

Gut, und das ist ein guter Tag. Weil die Mönche, also zumindest wenn wir jetzt auf die Fernöstlichen gehen, die nehmen für sich ja in Anspruch. Oder zumindest wären die ja, deswegen kriegen die auch Spenden. Und so weiter, weil die viel von der Last der normalen Menschen auf sich nehmen, viel des schlechten Karmas durch Meditation integrieren und solche Sachen. Vielleicht ist es ein Stück weit.

Florian15:20

Anerkennung dafür.

Michael15:21

Ja, auch wenn man, wenn die eigentlich qua Ausbildung lernen, dass all die Sachen für sie keine Rolle spielen sollten und sie unabhängig davon komplett detach glücklich sein sollen. Bevor wir Bevor ich da jetzt noch mal zwei tiefere Fragen reingeben, möchte ich ganz kurz noch mal verstehen Jetzt Serotonin Status Ich beim Fußball. Ich schieße ein Tor, das spielentscheidend. Ich werde gefeiert. Stolz. Das ist ja wie ist das jetzt noch mal abzugrenzen Dopamin? Oder sind da zumindest die Grenzen so ein bisschen fließend? Also löst es oftmals die gleichen Sachen, beides so ein bisschen aus.

Florian15:57

Also wenn du ein Tor schießt, ist das ja auch ein Erfolgserlebnis und da wird auch Dopamin ausgeschüttet. Vielleicht gehen wir mal von der Funktion der. Die Funktion von Stolz und auch von von Serotonin ist Ruhe in dir selbst und immer besser werden. Du bist dann stolz, wenn du das Gefühl hast, du kommst der medialen Selbst näher, deiner Identität, wo du hin willst, Du wirst besser so! Dopamin ist eher dieses was Neues wagen, was interessantes, was verstehen lernen. So, das heißt von der Funktion ist ein bisschen unterschiedlich. Die Emotion, die am meisten Dopamin ausgeschüttet ist. Ehrfurcht. Ich sehe etwas Großes und denke mir Wow, das will ich irgendwie lernen, da will ich mich hin entwickeln. So, das Dopamin gibt mir die Energie, dahin zu gehen und der Stolz belohnt mich, wenn ich da näher gekommen bin.

Michael16:46

Auch wenn ich einfach ein Stück Schokolade ist.

Florian16:48

Ähm, ja, kommt ein bisschen auf den Zuckergehalt glaube ich an.

Michael16:54

Wenn ich einfach ein Löffel Zucker ist.

Florian16:56

Wenn du locker Löffel Zucker ist.

Michael16:58

Also es ist ja so ein bisschen. Mir geht es um diese Belohnungs Thematik.

Florian17:02

Na, wenn dein Belohnungssystem, ja, da lässt sich wieder ein bisschen schwer trennen, weil da ist wieder ein Stück weit beides drin. Also Dopamin im Belohnungssystem wirkt am stärksten. Ja, und dann gibt es aber gleichzeitig noch einen Mechanismus, der dazu führt, dass wenn du einen Insulinausstoß hast, weil du schnell eine kurzkettige Kohlenhydrate, wenn der Insulin geht, hoch und dann gehen werden, um Energie bereitzustellen, die langkettigen Aminosäuren in die Zellen eingelagert. Eine bleibt übrig. Ophan nennt sich das. YPTophan kann die Blut Hirn Schranke durchqueren und wird dort zu Serotonin umgebaut. Deswegen, um es mal ein Beispiel zu nennen wenn du ein Steak mit Salat ist, ist irgendwie geil. Wenn du eine Pizza ist, ist ein ganz anderes Gefühl danach. Du hast erst. dieses dieses so.

Michael17:42

Kannst du aufhören. Kannst du nicht aufhören?

Florian17:44

Ja und dann Du hast dieses irgendwie, dieses Gefühl von ich sag jetzt mal Zufriedenheit danach, dass das Serotonin und danach wirst du müde da kommst Fresskoma Das kommt beim Statement Salat nicht. Warum bist du müde? Das Serotonin wird zu Melatonin umgebaut. So? Ja. Das heißt also Ernährung spielt da auch zumindest kurzfristig eine Rolle. Ich glaube, da kommen wir jetzt sehr, sehr tief rein. In dem Fall lässt sich nicht so ganz trennen, da ist irgendwo beides dabei.

Michael18:08

Gut, dann gehen wir noch mal zurück zum Serotonin. Und wir haben ja jetzt schon gelernt, dass so ein bisschen Status da eine Rolle spielt. Und jetzt bin ich der Unternehmer und mache 5 Millionen Umsatz. Dann habe ich natürlich hohen Status von Spiegel, was aber gerade in dieser.

Florian18:23

Ja stopp! Nicht unbedingt. Wenn ich 5 Millionen Umsatz mache und ich sitze alleine da rum und gucke auf diese Zahl 5 Millionen, dann freue ich mich kurz, wenn das neu ist. Und sonst fühle ich mich nicht besser.

Michael18:37

Ich erzähle es ja schon.

Florian18:38

Den Status.

Michael18:38

Ganz viele Mitarbeiter und alle bewundern mich.

Florian18:41

In dem Moment, wo ich es erzählt, kriege ich den Status oder wo andere mir Anerkennung dafür geben. Kriege ich den Status, Wenn ich das alleine auf einer Insel mache, wo es keinen interessiert, weil niemand da ist, dann habe ich doch nicht wenig Status.

Michael18:51

Ich würde die Person auf der Insel mehr beneiden, die das irgendwie alleine macht und mit fünf Klicks am Tag im Internet. Okay, und jetzt.

Florian18:59

Ist schon der Fehler.

Michael19:00

Jetzt sind wir doch da, Da ist doch eine Falle. Ja, weil jetzt sage ich, ich möchte ja mehr. Oder was heißt mehr Serotonin? Aber wahrscheinlich ist mein Körper oder das gibt mir was und da fangen. Also die Falle ist für mich, da fangen doch dann die Leute an, da wirklich hart hinterher zu jagen. Mehr Erfolg, größer, besser, weiter ist noch gar nicht mal die materialistische Seite, sondern nur diese Anerkennungsseite. Krass. Ich habe jetzt 1000 Follower auf Insta Stolz Serotonin. Lass die nächsten 1000, lass die nächsten 1000 und dann höre ich ja nie auf und da hätte ich jetzt ein bisschen und dann sind wir wieder bei Stress und und glücklich sein, dass ich da so eine Falle komme. Immer mehr Serotonin zu Jason und niemals die Balance zu kriegen und das und und dann wirklich in so ein Happiness State zu kommen.

Florian19:44

Ja, und da müssen wir unterscheiden zwischen externem und internem Status. Externer Status ist alles, was ich von außen sehen kann. Das sind die Follower, Das sind deine Klamotten, das ist dein Auto, das ist dein Haus. Das ist vielleicht dein Beruf, Dein Ehering? Keine Ahnung. Alles, was man von außen sehen kann, ist externer Status. Und wir denken, dass der externe Status zu innerem Status führt und wir dann Serotonin dadurch haben, dass Bullshit. Das funktioniert in der Regel nicht so, weil Serotonin kommt vom inneren Status. Das kommt daher, dass ich mich, wenn wir jetzt das Thema Führung nehmen, nicht ich, ich, ich, das ich mich wirklich auch als Führungskraft fühle, dass ich stolz auf mich bin, dass ich das Gefühl habe, ich komme voran, ich tue das Richtige, dann habe ich Serotonin und nicht wenn Papi mir ein Porsche da hinstellt. Der wird.

Michael20:34

Aber jetzt hast du gerade gesagt, dass in kriege ich nur, wenn ich immer in der Zeile, dass ich 5 Millionen Umsatz gemacht.

Florian20:39

Habe, wenn ich in einem ja ich würde es vielleicht ein bisschen noch nach schärfen oder korrigieren, wenn ich in einem sozialen Kontext bin, wenn ich alleine auf der Insel bin, weil Status einfach alleine nicht so richtig funktioniert, sondern in dem Moment, wo ich wirklich in einer sozialen Situation bin und ob ich jetzt da jemand von erzählen muss oder ob ich einfach so die Anerkennung bekomme oder es muss nicht mal reden. Wir wir drücken Status ja auch ganz viel nonverbal aus. Und wenn ich merke, die der Status kommt nonverbal sozusagen an, das reicht auch schon, Aber ich brauche sozialen Kontext im Status wirklich zu fühlen. Ja, okay.

Michael21:10

Und jetzt bin ich Führungskraft, habe zehn Mitarbeiter in meinem Unternehmen und fühle mich dadurch gut, habe einen Status usw. Das ist gleich mal ganz natürlich. Wie vermeide ich jetzt, dass ich sage okay, wenn ich das ich immer weiter immer größer denke und was? Es ist ja oft auch so ein Hamsterrad und das ist ich glaube und das ist ja auch so ein bisschen auf der Reise bin ich ja auch die Frage zu stellen, wann ist denn genug? Muss ich jedes Jahr um 20 30 % wachsen oder ist einfach irgendwann mal genug, weil finanziell ist es irgendwann genug? Warum macht man das dann noch weiter und gibt mir das dann wirklich auch bei 203050 Mitarbeitern mehr inneren Status? Wie vermeide ich, dass ich aus diesem Hamsterrad rauskomme? Aus diesem nennen wir es Teufelskreis, weil letztendlich auf der einen Seite will ich ja einen hohen Status haben. Ich möchte also habe ich so verstanden, in der Hierarchie eine gewisse Stellung haben. Ich möchte dieses Serotonin, es macht mich glücklich. Es macht mich schlanker, es macht mich erfolgreicher. Aber es muss doch auch in Balance bleiben. Und ist es nicht, dass dieses Hormon mich theoretisch antreibt, jeden Tag 20 Stunden zu hassen, oder.

Florian22:11

Nein, das treibt dich. Und das ist ja genau das Missverständnis. Das Harmon treibt dich nicht an, den Porsche zu kaufen, dass deine eigene Dummheit.

Michael22:17

Nein, Ich bin jetzt noch beim inneren Status.

Florian22:20

Ja. Das Hormon treibt dich an einen hohen inneren Status. Also, das Hormon treibt dich an, einen hohen Wert für deine Gruppe zu haben.

Michael22:27

Wie vermeide ich dann, dass ich sage, ich will? Wenn ich die Gruppe doppelt so groß mache, ist man mein Status höher man innerer Werte.

Florian22:34

Ist doch nicht schlimm. Die Gruppe doppelt so. Die Frage ist ja, welchen Wert hast du? Welchen Wert hast du für die Gemeinschaft? Das ist im Endeffekt runtergebrochen Status so Dein Wert für die Gemeinschaft steigt nicht, weil du dir ein Porsche kaufst oder eine Rolex oder was auch immer. Dann dein Wert für die, für deinen Wert, für die Gemeinschaft, Das ist völlig irrelevant. Dein Wert für die Gemeinschaft steigt auch nicht wirklich, weil du viele Follower auf Instagram hast oder sonst was. Dein Wert für die Gemeinschaft steigt. Wenn du was Gutes für Menschen tust und ihnen irgendwo hilfst, dann steigt ein Wert für die Gemeinschaft. Ob du das tust als Führungskraft eines Unternehmens, ob du das tust, als jemand, der einfach seinen Freunden gut zuhören und hilft. Ob du das tust, im Sport, in irgendeinem Hobby, darum geht es gar nicht. Es geht darum, dass du. Dass du einen Wert für die Menschen um dich herum hast. So, und solange du den Wert für die. Ich glaube, dieses Hamsterrad, wenn du so willst, dass du mehr. Dass du mehr. Ich muss nicht, ob es mir mehr sein musst, aber dass du wirklich Tag für Tag Wert für die Menschen um dich herum bringst. Das ist doch ein geiles Hamsterrad. Ist doch schön so, das ist belohnt. Aber das negative Hamsterrad ist ja dieses Ich muss es immer mehr zeigen. Ich brauche die Anerkennung von außen. Ich brauche die ganzen Symbole, den ganzen externen Status. Das ist das Hamsterrad, das man idealerweise gar nicht zu stark einsteigen sollte.

Michael23:48

Aber das hat, jetzt verstehe ich es langsam besser. Das hat nichts mit der ohnehin zu tun, hat nichts mit inneren Status zu tun. Und jetzt kommt ein Coach zu dir und sagt Ich habe jetzt dieses Jahr die 5 Millionen geknackt und ich habe mich mit meinem Geschäftspartner zusammengesetzt. Wir haben es aufgeschrieben. In drei Jahren haben wir die 10 Millionen und du siehst ihm aber an, er ist jetzt schon am Limit und arbeitet viel usw und wenn er den Weg geht, dann wird er noch mal mehr draufpacken müssen. Noch mehr Fokus auf das Unternehmen. Was? Sagst du es jemanden oder warum kommt er und sagt er will die 10 Millionen? Weil es ist ja jetzt nicht wegen innerer Status und Serotonin.

Florian24:21

Es wird ihm vermutlich nicht mehr Serotonin geben. Nur denken wir halt oft, weil wir mehr Statussymbole, mehr Geld, mehr was auch immer hätten, würden wir auch mehr Serotonin bekommen. Das ist ja der Trugschluss. Das ist im Endeffekt der eine große Fehler, den man vermeiden sollte. Du wirst nicht glücklicher sein. Da gibt es ja so viele Studien zu Ab einem gewissen Einkommen wirst du nicht mehr glücklicher werden.

Michael24:41

5 Millionen Umsatz macht oder 10 Millionen verdienen ist vollkommen egal. Aber trotzdem jagt man diese Ziele ja.

Florian24:47

Weil man denkt, dass man dadurch Serotonin bekommt.

Michael24:49

Okay, also das denkt man.

Florian24:51

Das denkt man, das ist der Fehler.

Michael24:52

Und dann kommt man zu dir ins Coaching und dann versteht man Eigentlich ist mein Leben gerade mega geil. Wir machen 5 Millionen Umsatz, Mitarbeiter, Happy Kunden happy. Es bleibt genug für mich übrig, wenn ich Geschäftspartner habe für mich und mein Geschäftspartner usw Lass bei 5 Millionen bleiben.

Florian25:08

Ja oder man sagt weißt du ja und ich hab Bock das noch weiter zu bringen, weil ich will das und das erreichen. Ich will mehr Menschen helfen oder oder oder. Ich. Ich. Ich würde nicht sagen, dass man nie. Dass man sich nie diese Ziele setzen darf. Natürlich hast du diese Ziele setzen. Die Frage ist, warum setzt du dir das Ziel, wenn du das Ziel setzt oder sagst Und dann kaufe ich mir noch die Yacht und dann bin ich endlich ein geiler Typ. Dann kann ich es allen zeigen, ne?

Michael25:32

Ich meine aber jetzt einmal will ich doch gerne noch mal provokativ rein. Wir haben jetzt eine Gruppe, die sind 80 Millionen in Deutschland und es kann ja nur einen ultimativen Alpha. Und jetzt? Wie auch immer wir den einordnen und sagen einfach was unser Bundeskanzler geben oder der reichste Deutsche von mir aus auch oder was auch immer der Fußballnationalmannschaft skapitän. Aber es gibt einen Alpha da oben. Und wenn ich jetzt nämlich einfach das Beispiel mit den Zahlen zahlen sind immer schön als Beispiel und ich jetzt sage, ich mache mit meinem Unternehmen 5 Millionen, aber ich möchte die Nummer eins Alpha werden, weil irgendwie bin ich jetzt gerade in meinem Verständnis noch dazu, der hat den höchsten Status und es gibt nur einen einzigen Unternehmer, von mir aus nur noch in Deutschland, der mehr Umsatz macht. Man muss ich erst mal mehr machen wie der, damit ich dann um eins Alpha bin oder ist auch schon wieder ein Trugschluss.

Florian26:20

Wenn du dir diese Gruppe aus uchst ist, dann ist es so okay, aber du, du suchst dir die Gruppe aus. Das würde ja. Also wenn man das zu Ende denkt, dann wird es nur einen in ganz Deutschland geben, der Status hat und alle anderen sind quasi.

Michael26:32

Opfer, der den höchsten Status hat.

Florian26:34

Und alle anderen sind ein Opfer. Dass er Quatsch.

Michael26:36

Ja, deswegen habe ich.

Florian26:37

Gefragt.

Michael26:37

Ob es neben dem Alpha auch noch andere Rollen gibt oder andere Positionen in so einer Gruppe, die. Wir gehen jetzt einfach auch davon aus, dass ein gewiss hoher Serotoninspiegel einfach hält. Sie ist Es gibt dir wahnsinnig viel, es zahlt auch so ein Stück weit. Wir reden ja auch viel von Sinn des Lebens, von dem, was ich mit meiner Zeit anstellen will und damit ich, auch wenn ich einen Sinn des Lebens habe, damit ich spüre, dass ich dem auch nachgehe, brauche ich ja Feedback aus der Gruppe. Sehr wie bei uns mit dieser Podcast. Wenn den kein Mensch anhört und wir nie Feedback bekommen von unseren Zuhörern, dann stellen wir uns auch die Frage Warum machen wir das? Und wir? Wir sehen uns ja schon danach, eine Bewertung zu kriegen oder ein Feedback zu kriegen oder dann Dank zu kriegen usw Letztendlich hängt es ja auch damit zusammen, aber es muss nicht das Maximale sein, sondern es reicht, wenn ich so ein so ein gewisses Schwelle und die kann man wahrscheinlich nicht genau spezifizieren das vielleicht auch ein bisschen relativ, aber letztendlich geht es ja darum Status ist gesund, aber du musst jetzt nicht der Größte sein und du darfst auch irgendwo anerkennen, was wann es genug ist, weil es sich das weil ein Mehr dich nicht glücklich macht.

Florian27:43

Richtig. Und noch mal dieses Umsatzgame dass das externe Status Selbst wenn ihr der reichste Mensch der Welt bist, wirst du da nicht so lange stolz drauf sein, sondern du wirst in deinem Alltag gefangen sein. Und wenn dir dann alle auf den Sack gehen und der dich keiner ernst nimmt oder oder oder, die werden dich auch nicht dauerhaft ernst nehmen, weil du viel Geld hast, dann bist du trotzdem unglücklich. Das heißt geh nicht auf den äußeren Status.

Michael28:08

Aber dann kann ich es ja jetzt umdrehen und in den Raum stellen, dass wenn ich meine Rolle in der Gesellschaft entsprechend sinnvoll definiere, kann jeder so viel Status haben, dass er vernünftig Serotonin hat und dass es ihm gut geht. Weil ich muss ja nur in meiner Gesamtschau auf mein Leben und da sind wir wieder bei dem Müllmann schauen, wo ist denn jetzt welche Bereiche geben mir Status? Wie du es sagst, ich mach die Wandertour mit meinen Freunden, ich leite einen Lesekreis an, also und Aber das ist doch die These, dass ich sagen kann. Hey, schau auf dein Leben. Du musst nicht in allen Bereichen top hervorragend sein. Manche Bereiche sind einfach da, um Geld zu verdienen. Manches Bereiche sind da um. Wenn du jetzt zum Beispiel einfach passionierter Läufer bist, aber niemals im Marathon gewinnen willst, ist das vollkommen okay. Aber das Laufen macht dich gesund, machst weiter, auch wenn du darüber keinen Status kriegst, weil du einfach jetzt halt. Ja, du musst da nicht schnell sein, aber du solltest.

Florian29:01

Sport erhöht auch den Serotoninspiegel.

Michael29:03

Aber letztendlich ist doch der Take. Es macht Sinn, sich ein, zwei Bereiche zu suchen, wo einem ja auch das, was zurückkommt, interner Status gibt, Sinn gibt und sich darauf zu konzentrieren. Und das kann alles im Leben sein. Es kann jeder Bereich sein, nur halt auf der Couch liegen und in die Kotze schauen und McDonalds essen und irgendeinen Job nachgehen. Das wird.

Florian29:23

Nicht reichen. Und wenn wir. Wenn wir über Auswandern sprechen, ist das natürlich auch ein spannendes Thema. Vielleicht mal persönliche Geschichte dazu. Ich Ich war zwei, drei Monate lang in Bulgarien, in Bands, in den Bergen. So, und jetzt ist er für mich für meinen Status auch itsu schon ein wichtiger Punkt und auch für meine Identität. Ich identifiziere mich ja auch als ein Kämpfer oder wie auch immer du es jetzt nennen willst. Und jetzt gab es da einfach kaum Trainingspartner. Weswegen? Ich habe ein paar Monate lang kaum trainiert und ich habe echt so ein bisschen die Frage Wer bin ich denn jetzt? Es hat echt eine kleine Identitätskrise bei mir ausgelöst, weil ich gesagt habe irgendwie gefühlt bin ich nicht mehr ich selber, Wenn mir das einfach so gefehlt hat. Ja, und das ist, glaube ich ein Risiko, wenn man auswandert, dass man ist aus diesen ganzen identitätsgebenden Kontexten erst mal raus und.

Michael30:14

Ist ein guter Punkt.

Florian30:15

Ja, du bist auch aus deinem Unternehmen vielleicht raus und Status über Online oder remote funktioniert viel, viel, viel schlechter. Ich würde nicht sagen gar nicht, aber schon deutlich deutlich schlechter. Das kann jeder mal für sich selbst prüfen. Du hast einen Instagram Post, den 200 Leute liken und du stehst auf einer Bühne vor 200 Leuten. Und die applaudieren. Was? Was? Was macht dich mehr an? Ich glaube, ich glaube, das ist für jeden gleich. Ja so, aber theoretisch wäre es ja fast das Gleiche. 200 habe ich gleich 200 applaudieren. So ist das. Ist es nicht das Gleiche? Das ist. Vom Gefühl ist das ganz anderes. Und ich glaube, wenn man über die Entscheidung auszuwandern nachdenkt, dann darf man auch nachdenken Wer bin ich denn dann und wo? Wo kann ich mir im Ausland? Das muss man nicht sofort. Es ist. Das ist eine Frage, die bisschen später kommt, oder die wird kommen. Wo kann ich da im Kontext sein, wo ich stolz sein kann, wo ich einen hohen Status annehmen kann, wo ich ich selbst sein kann. Was macht mich denn als Mensch aus? Und das wird sich einfach ändern. Wenn ich dann so einen Sport habe, ist absoluter Gamechanger für mich zumindest, wenn es den Sport dann gibt. Das kann natürlich auch im Unternehmenskontext sein. Das kann sein, dass ich Kunden vor Ort habe, gibt es ganz viele verschiedene Möglichkeiten oder einfach nur, dass ich da meinen Wanderkreis oder Tauchunterricht gebe oder keine Ahnung was aber auch diese Frage sich schon mal zu stellen Wer bin ich denn dann im Ausland und wie kann ich so ein bisschen das, was ich von meiner Identität mitnehmen möchte, auch mitnehmen? Das ist eine spannende Frage, über die man sich auch mal Gedanken machen kann im Kontext der Auswanderung.

Michael31:46

Wir stellen uns. Wir zwei stellen uns die Frage auch regelmäßig. Ein Stück weit sitzen wir deswegen da, weil wir zu zweit in persona, die den Podcast machen und wir du als Coach, ich als Steuerberater uns halt die Frage stellen wie können wir mit unseren Kunden mehr in persönlichen Kontakt kommen und eben nicht nur richtig? Spannende Beobachtung. Ja genau.

Florian32:05

Und das.

Michael32:05

Ist ja.

Florian32:07

Das habe ich ja auch, das habe ich ja auch mit dir schon geteilt. Also ich habe gemerkt, ich kann mich viel weniger als Coach identifizieren, wenn ich online arbeite. Total spannend. Vorher war es erste Ich bin Coach. Geil! Jetzt denke ich mir eher so Ich mache Coaching. Warum? Weil ich einen Großteil online mache. Klar, jetzt kommen einige. Das läuft ja jetzt wirklich an, dass man wirklich die zu einem Bootcamp herkommt und dann ist es wieder was anderes. Warum konnte ich mich weniger damit identifizieren? Weniger Status, weniger Serotonin, weniger Erfolgserlebnisse? Nicht, dass mein Coaching schlechter geworden wäre online, sondern dass ich viel weniger davon.

Michael32:39

Coaching ist das gleiche für Coaches, die.

Florian32:42

Es ist ein anderes Gefühl. Es ist immer das gleiche. Online funktioniert ja nur als Coach kriegst du viel weniger Belohnung.

Michael32:49

Ja.

Florian32:50

Und das und das wird. Das geht dir als Unternehmer wird dir das auch so gehen, wenn du auf einmal von Alle sind vor Ort auf Remote wechselst? Du wirst viel weniger das Gespür haben, Du, du, Du kriegst einfach weniger Status und dafür darfst du dann Lösungen finden. Cool.

Michael33:05

Innerer Status. Ich habe es verstanden. Wir haben. Wir können auf unser ganzes Leben schauen. Bike of Life, je nachdem, wie viele Bereiche du hast. Aber schau einfach drauf. Such dir ein, zwei Bereiche, wo du wirklich geben kannst. Es ist ja in der Regel meistens sogar non monetär, aber wichtig für dich und letztendlich Sinn des Lebens. Darum geht es doch alles. Wir sind soziale Wesen, wir wohl interagieren, wir wollen helfen, wir wollen geholfen bekommen. Ja, materieller Status. Damit kommen wir zu dem Ferrari zurück, weil wie gesagt, es ist total Banane in Zypern Ferrari zu haben, den du nicht ausfahren kannst, mit dem du parken kannst, der dir in jedem Schlagloch aufsetzt. Warum kaufen dann die Leute einen Ferrari? Warum ist es so wichtig, in Instagram meine oder Patek hochzuhalten? Und warum brauche ich Bruno Banana Schuhe und all diese? Warum ist das trotzdem so ultra tief in unserer Gesellschaft verankert? Ist das Fake Status?

Florian34:07

Ich weiß nicht, ob es Fakes. Wir haben das Bedürfnis, Status auszudrücken. Wir können das über Mimik, über Gestik, über das, was wir erzählen, tun. Stimme. Ja, und wir können das über über äußere Merkmale tun. Wenn wir hier mit Hemd sitzen, ist es auch eine Status Aussage. Wir können ja auch in Jogginghose sitzen. Ja, wenn wir wenn man und und da. Da entscheidet sich jeder für was anderes. Und ich glaube das ist auch okay, weil wir irgendwie unseren Status zeigen wollen. Und ich, ich würde das jetzt gar nicht verurteilen wollen. Natürlich, der Ferrari gibt keinen Sinn auf Zypern. Es ist objektiv betrachtet ist es Quatsch, ist teuer und funktioniert schlecht. Das ist die Definition von Quatsch. Ja nur wenn es das ist. Dieses Game ist, dass man spielen will. Ja, mach das. Ich würde mich gar nicht, denn ich würde nicht sagen, es ist Schlechtes zu machen. Ich sage nur Erwarte nicht, dass ich glücklich macht.

Michael35:08

Aber es gibt dir Status. Das gibt dir doch auch. Das denkst du, oder?

Florian35:11

Es gibt eben nicht. Das ist genau der Druck.

Michael35:13

Das macht ja doch keinen Sinn.

Florian35:14

Genau.

Michael35:16

Also. Aber ist es nicht der Millionär, der auf seiner Insel sitzt und von mir aus seine Goldbarren vor sich liegen hat, die keiner sieht? Die geben ihm keinen Status. Wenn er sich jetzt gegenüber ins Cafe setzt und ein Goldbarren auf den Tisch legt, da klotzen ihm die Leute an, gibt ihm Status oder gibt das. Die Frage ist gibt es im Status.

Florian35:37

Wenn die zu ihm kommen und sagen Cool, und was hast du da gemacht? Und der bekommt dann Ja.

Michael35:42

Ja, also machst du weißt doch Sinn, dass ich mit meinem Ferrari durch die Straße fahre und irgendwie vom Cafe sitzen bleibt, aussteigt, weil.

Florian35:50

Deswegen müssen die Ferraris auch immer direkt vor dem Cafe parken. Genau.

Michael35:53

Ja, und deswegen müssen die auch irgendwie den Auspuff nur halb schweißen, damit er schön laut ist. Kriege ich mit meinem Golf zwei auch in die Geräuschkulisse? Aber egal. Ja, aber, aber, Aber da jetzt noch mal ich habe es noch nicht verstanden, weil du sagst auf der einen Seite es gibt dir Status, wenn also da muss eine Reaktion drauf kommen auf das richtig mache. Andererseits sagst du es ist doch total Banane.

Florian36:15

Wenn du einen. Wenn der Ferrari dazu führt, dass Menschen zu dir kommen und sagen Hey, cool, das ist ein Ferrari, wie hast du das gemacht? Geil und du so und dir dafür Anerkennung geben für das, was du erreicht hast, Dann kriegst du zumindest kurzfristig Status, wenn du nur mit dem Ferrari rumfährst, nicht, wenn du alleine auf wenn du schon auf der Insel bist, auch nicht. Es ist immer der soziale Kontext, so genauso wie die Menschen, wenn du einfach nur gut angezogen bist. Das werden Menschen anders mit dir umgehen. Auch das ist Status, ist günstiger als Ferrari, die Markenklamotten usw. Wenn der die äußeren Statussymbole dazu führen, dass du positive Reaktionen bekommst, dann gibt dir das Status. Aber es geht um die positiven Reaktionen.

Michael37:03

Und jetzt würde ich mal eine provokante These in den Raum werfen, wenn ich in meinem Leben gesettelt bin, weil ich glaube, dass einfach so eine Grund aus These und sage ich kann vieles gut. Und ich kriegte auch Feedback von meinen Mitarbeitern, von meinen Kunden, von meiner Familie, von meinem Freundeskreis, in meinem sportlichen Team, was ich mache und habe das Gefühl, ich habe einen Status. Ich bin super happy, wie der ist, dann brauche ich das alles nicht.

Florian37:31

Zumindest deutlich weniger.

Michael37:33

Ja, also würde ich jetzt einfach als in den Raum stellen und jetzt auch mal so als Vergleich. Schaut euch mal ein Massaker an Mark Zuckerberg und Steve Jobs. Ich glaube die Jobs immer schwarzes Tshirt, Mark Zuckerberg immer der gleiche Hoodie. Musk Weiß ich nicht. Die Anzüge sitzen schlechter als wenn du sie bei K kaufst.

Florian37:53

Stimmt, jetzt wo du sagst.

Michael37:55

Das ist den scheißegal, Die wissen also die, die laufen mit Status über, weil die sind die krassesten Entwickler, krassesten, Entrepreneure, krassesten, reichsten Menschen. Und das ist ja auch, glaube ich, so eine Tendenz. Also weiß ich nicht. Wie gesagt, so ein bisschen ist meine Reflexion. Aber weil eigentlich ist das wahrscheinlich die Grundthese, auf die ich hinauswill. Die Leute, die mit so was posten, mit dem Ferrari, mit der Patrick Maria Hill oder was auch immer mit Marihuana gesagt. Warum? Und die machen also das, die versuchen da zu wenig inneren Status, zu wenig Serotonin zu kompensieren. Also vielleicht ist es auch nur weiß ich nicht, bin ich neidisch, weil ich keinen Ferrari habe? Aber Neid.

Florian38:43

Das und da kommen immer wieder zu diesem Punkt zurück, wenn ich mir egal welches Statussymbol kaufe. Und Statussymbol ist immer dadurch gekennzeichnet, dass es das Kosten und Nutzen in keinem guten Verhältnis stehen. Sonst wäre es kein Statussymbol. Bei einem V ist es dieser Riesenbusch, der ist so was von unpraktisch.

Michael39:03

Und dann ist er auch noch komplett bunt, dass man im Gebüsch immer.

Florian39:06

Richtig so. Man hat ein viel höheres Risiko zu sterben. Deswegen ist es aber ein Statussymbol, weil jemand, der damit überlebt, offensichtlich stark ist.

Michael39:13

Man die schlaue Frau ist schön braun und versteckt.

Florian39:15

Sich richtig. So eine Rolex oder oder, oder wie die alle heißen. Ja, also ganz ehrlich, auf dem Handy kannst du auf die uhr gucken. Ist deutlich günstiger. Es Kosten und Nutzen steht in keinem Verhältnis. Das ist der Sinn eines Statussymbol. Deswegen muss ein Statussymbol auch wirklich überteuert sein, sonst würde es keinen Sinn ergeben.

Michael39:35

Okay.

Florian39:35

Ja. Der Punkt ist nicht also wir alle haben Statussymbole und wir alle spielen das Status Game. Wir können gar nicht anders. Wir können das zwar so tun, aber wir können nicht anders. So, und wenn ich mir jetzt Statussymbole kaufe? Ich habe einen Kunden, der hat irgendwie 2000 Mitarbeiter, der wird genug, der hat auch so genug Status. Das ist nicht das Thema. Und er hat aber auch keine Ahnung, 15 Autos oder so, ja so. braucht er die fünf.

Michael40:05

Status jeden zweiten Tag im Monat einen anderen.

Florian40:07

Der fährt die im Alltag aber gar nicht, sondern der ist einfach, der hat auch irgendwie eine Lizenz. Und der, der, der liebt das, der geht mit denen auf die Rennstrecke. So, der ist einfach ein Auto.

Michael40:15

Na gut, das ist wieder was anderes.

Florian40:17

Gibt ihm das auch Status? Ja, natürlich. Und natürlich würde ich mir jetzt mal unterstellen mag, dass wenn er auf sein Auto angesprochen wird, wenn er mit dem Auto unterwegs ist, so nur der würde jetzt nicht, der weiß es natürlich auch. Und jeder, der in dieser Vermögens unterwegs ist, weiß es. Die Autos alleine machen dich nicht glücklich, glücklich, machen dich gute Beziehungen. Glücklich macht dich, wenn du was Sinnvolles in deiner Arbeit tust. Glücklich macht dich, wenn du an einem schönen Ort lebst. Ja so, wenn du irgendwie Sport machst, dich gut ernährt. Das sind die Dinge, die dich glücklich machen. Und jeder, der wirklich Geld hat, weiß, dass, ähm. Und das heißt es deswegen, dass du keine Statussymbole kaufen solltest. Soweit wünsche ich nicht gehen. Aber nur nicht, dass ich glücklich macht. Und dann glaube ich, hast du alles, was du alles verstanden, was du dazu.

Michael40:59

Wissen musst. Also wenn dir was wirklich gefällt, dann kannst du es ja mal kaufen. Ja.

Florian41:03

Warum denn nicht?

Michael41:04

Weil das bei mir. Also ich glaube es, oder? Und ich finde das dann auch eher eine goldene Schön, weil ich einfach Gold lieber mag. Vielleicht noch eine Titan Schwarz sitzen oder gleich die richtig teure. Irgendwie finde ich die schön. Schaue ich mir immer mal wieder an und damit ist es auch nicht so ausgeschlossen, dass ich die irgendwann mal kaufen würde. Aber was sagt es dann über mich aus, wenn ich dann irgendwann mal 50801 100.000 für so was auf den Tisch legen würde? Ich würde mich schon wieder total komisch fühlen, wenn ich die Tage, wo ich irgendwie Angst habe, dass ich verliere oder kaputt mache.

Florian41:33

Aber also das sagt erstmal über dich aus, dass du mit deinem Haar Verlust nicht klarkommst.

Michael41:40

Touche.

Florian41:42

Ich darf das sagen. Ich glaube das. So viel sagt es nicht über dich aus. Die Frage ist, wie ist der Weg dahin, wenn du sagst ich kann mir das easy leisten und es gefällt mir Und ja, die Anerkennung nehme ich mit. Aber es wird mein Leben nicht ändern. Dann glaube ich okay.

Michael41:55

Ich schaue schon, das ist ein wunderschönes. Ist eine wunderschöne uhr, wirklich handwerklich wertig gemacht, aber ich sehe es irgendwie null ein, dafür massiv Geld auszugeben. Ich würde es dann schon wieder, aber vielleicht fängt dann auch schon wieder mein Hirn an, irgendwelche Rechtfertigungen vorzutragen, weil ich sage ja, ist ja auch ein Invest, der Wert bleibt ja gleich. Aber. Aber ich kenne dann auch schon wieder Leute, die sagen ja, wenn du es als Invest betrachtet, dann kannst du nicht tragen, weil du magst dann Kratzer rein und das dann auch wieder blöd und dann okay, dann liegt die daheim und dann kann ich sie nicht daheim hinlegen, braucht noch einen Safe, dann liegt im Safe sehe ich sie nie.

Florian42:29

Okay. Bist du bereit, für die 16 Stunden am Tag zu arbeiten, mit denen du kein Bock hast, damit du irgendwann die leisten kannst?

Michael42:35

Keinen Umständen.

Florian42:36

Unter keinen Umständen. Gut, dann bin ich mir keine Sorgen machen.

Michael42:39

Dass ich mir die kaufe oder dass ich sie dann würde Ich.

Florian42:41

Völlig egal. Die Frage ist bis. Bist du bereit, für ein Statussymbol zu leiden? Ob das jetzt die Automatik ist, der Ferrari usw. Wenn du das bist, hast du ein Problem, weil das Statussymbol wird ja auch nicht diese Erleichterung bringen und diesen Stolz bringen und das, was du dir wünschst. Das wird ein bisschen, vielleicht sehr kurz sein, dass für den keine Verhältnis zum Aufwand stehen. Wenn du dein Geld mit etwas verdienst, was du, was dir Spaß macht, was du genießt, wo du, wo du Sinn empfinden dabei hast und dann damit genug verdienst, um mir so was zu leisten. Und du hast Freude daran. Macht doch.

Michael43:12

Ja.

Florian43:12

Nur in deinem Leben bitte nicht dem unter das also bzw mach, wenn du möchtest nur glücklich, wirst dich nicht machen.

Michael43:18

Ja, ich bin ein Stück weit an einem Punkt, wo ich sage wahrscheinlich habe ich genug Geld, dass ich nicht mehr arbeiten müsste. Dieses Leben. Super, wenn ich mal meine Geld Glaubenssätze wirklich in den Griff kriegen würde, dass ich nicht das Gefühl habe, dass ich irgendwie alles verlieren könnte und in zwei, zwei Wochen auf der Straße zu mir nichts mehr zu essen leisten könnte. Aber wahrscheinlich ist es so viel, dass es am Ende 50.000 übrig bleiben, die ich jetzt in diese uhr investieren könnte. Und ja, es ist eher nur der Punkt Brauche ich es wirklich? Das ist immer so die Frage. Wenn ich da so ein bisschen vom Minimalismus Standpunkt her.

Florian43:51

Ein Statussymbol brauchst du nie. Das ist inhärent in einem Statussymbol, dass du es nicht brauchst und Status.

Michael43:57

Nicht die Frage stelle, dass ich es nie brauche. Dann brauche ich es auch nicht.

Florian44:01

Aber du kannst trotzdem Freude dran haben.

Michael44:03

Okay, guter Punkt.

Florian44:04

Ist doch schön, so was zu haben, was er nicht braucht.

Michael44:06

Dann lass uns mal um, um zum Ende zu kommen, noch mal ein Thema schon mit reinnehmen, weil das ist ja schon ein Stück weit spannend, weil es ist. Ich glaube, man kann da jetzt nicht die eine Antwort geben. Wenn du es ich sag mal geschafft hast. Ich glaube, das sieht man bei ganz vielen und dann ist es denen auch ein Stück weit wirklich die Statussymbole egal. Aber auf dem Weg dahin ist mein Eindruck dann doch schon noch, dass Statussymbole helfen können. Jetzt wahrscheinlich nicht unbedingt der Ferrari, aber wenn ich jetzt bei meinem Kunden, von dem ich 100.000 € im Jahr abbreche, mit einem Golf zwei Vorfahre, der irgendwie wackelt und stinkt usw. Also jetzt ist es einfach nur wieder ein Gedanke, das spielt dann wieder nur in meinem Kopf ab. Aber dann würde ich mir vielleicht schon die Frage stellen okay, was denkt der Kunde jetzt und denkt er, ist das der richtige Dienstleister? Das ist der Grund, warum ich ihn in Hemd und gut weste. Gefällt mir einfach aber halt in Hemd da sitzt, weil ich. Ich ziehe keine Krawatte an, weil das würde überhaupt nicht mehr zu meiner Persönlichkeit passen. Oder auch einen Anzug. Ich finde es. Ich fühle mich ganz wohl in den Klamotten. Aber ich weiß nicht. Wenn ich jetzt nicht unbedingt müsste, würde ich wahrscheinlich auch hier im Tanktop sitzen. Gut, es ist gerade noch nicht Hochsommer. Im Hochsommer würde ich mich hier wahrscheinlich im Tanktop wohler fühlen. Ich sage aber von einem Steuerberater hat ist gesellschaftlich schon noch eine gewisse Erwartung von einer gewissen professionellen Auftreten. Und auf der einen Seite ist es ja ein Statussymbol. Ich ein Stück weit weiß ich nicht, verkleiden sich, glaube ich, auch die Menschen. Also ich fühle mich jetzt wie gesagt komplett wohl. In einem Anzug würde ich mich wohlfühlen. Das wäre für mich dann schon Verkleidung, spätestens mit einer Krawatte. Aber es ist ja schon für dein Person und darauf will ich jetzt hinaus. Und jetzt habe ich schon wieder recht viel gesprochen. Für mein berufliches Weiterkommen kann es doch durchaus sinnvoll sein, sich, wenn du Calls hast, wenn du Meetings hast, dich einfach in ein Hemd zu schmeißen, dich vernünftig anzuziehen, mit einem vernünftigen Auto vorzufahren und solche Sachen, also das ist ja schon. Also irgendwann kommt es dann den Punkt, dass alles scheißegal ist, weil dann jeder dich kennt und weiß nicht du bekannt genug bist. Aber gerade am Anfang und und da kommt es ja her, dass die Leute dann irgendwelche Videos machen mit dem Lambo oder sich irgendeine uhr mit von den ersten 50.000 die uhr kaufen, um diesen Status zu faken, sage ich jetzt mal ganz vorsichtig. Oder zumindest ist das ein Vorwurf, den dann viele hören. Aber es ist auf der anderen Seite schon durchaus legitim, halt zu sagen, wenn es dich unternehmerisch weiterbringt, so was zu machen.

Florian46:31

Es gibt so einen Grundsatz von Paul Watzlawick, glaube ich, war, dass der gesagt hat Du kannst nicht nicht kommunizieren. Mit allem, was du tust, kommunizierst du mit dem, was du trägst, mit deiner Frisur, mit deiner Körpersprache, Stimme, Mimik, Gestik, mit deinem Auto, mit allem, was von außen sichtbar ist, kommunizierst du. Du kannst nicht nicht kommunizieren. Auch wenn du nackt den Podcast machen würdest, würdest du damit eine Botschaft aussenden? Ja.

Michael46:55

Also ich hätte.

Florian46:56

Aber warum du dann die uhr brauchst?

Michael46:58

Ein Tag wäre jetzt auch ein Stück weit zu den Themen, über die wir sprechen, die schon einen gewissen professionellen, anspruchsvollen, wichtigen Hintergrund haben, haben wir uns entschieden, uns hinzusetzen, zu uns zu präsentieren, wie wir es gemacht haben. Ja, wir machen es bewusst nicht mit Badehose, die wir vor zwei Stunden noch anhatten, als wir mehr schwimmen waren. Weil wir aber auch letztendlich eine kohärente Message schicken wollen und die ist halt einfach gesellschaftlich über die letzten Jahrhunderte so getragen worden.

Florian47:23

Du kommunizierst immer und du kommunizierst auch immer Status zumindest solange du in irgendeiner Form von sozialem Kontext bist. Wenn du da alleine mit auf der Couch oder Jogginghose sind und dich nicht dabei filmst, dann nicht. Aber du kommunizierst immer und die Frage ist was will ich nach außen kommunizieren? Und du kannst nicht nicht kommunizieren. Punkt. Und da und das ist eben das Status Game, was wir alle immer spielen wir können nicht anders. Das ist einfach in uns sozusagen angelegt. Und jetzt kann ich dieses Game bis zum Exzess treiben und sagen Ich nehmen mein letztes Geld und nehmen Kredit auf, um um irgendwie mehr die, die oder oder sonst was zu kaufen. Das kannst du machen, ist aber ein Stück weit Fake und zweitens wird es dich nicht glücklich machen.

Michael48:06

Nur vielleicht.

Florian48:08

Du kannst aus dem Game nicht.

Michael48:09

Vielleicht macht sich aber erfolgreicher.

Florian48:10

Vielleicht, vielleicht.

Michael48:13

Okay, gut. Aber am Ende des Tages ist authentisch bleiben wahrscheinlich so ein bisschen das Wichtigste. Du musst dich auch wohlfühlen in dem, wo du bist und Statussymbole. Vor allem, wenn sie dann viel Geld kosten, machen dann Sinn, wenn sie dir gefallen und dir das Geld dafür. Vielleicht kann man das ja auch dein Beispiel anders sagen. Kaufe dir aber, wenn du sie dann nächste Woche im Meer verlierst, was würde das für dich bedeuten? Und wenn du sagst okay, ist jetzt weg, ist egal, ändert mein Leben nicht, dann kannst du dir sowas leisten.

Florian48:40

Es gibt eine ganz.

Michael48:41

Klar kannst du sowas mal gönnen.

Florian48:43

Es gibt eine ganz klar wissenschaftlich belegte negative Korrelation zwischen Materialismus und Glück. Also je materialistischer ich bin, je wichtiger mir Geld ist, je mehr ich dem unter und auch damit Statussymbole, je mehr ich dem bereit bin unterzuordnen, desto unglücklicher werde ich sein. Und umgekehrt, Je weniger wichtig mir Geld ist. Wir reden jetzt nicht von Ich kann meine Miete nicht zahlen, sondern wir reden so Ich Ich kann alles zahlen, ich kann gutes Leben haben und alles, was. ich richtig sein kann. Also je unwichtiger mir das Geld ist, desto glücklicher werde ich sein. Und wenn ich glücklicher bin, werde ich wahrscheinlich mehr Serotonin haben. Menschen werden mehr zu mir aufschauen. Wahrscheinlich werde ich sogar mehr verdienen. Da gab es auch schon so eine Studie. Ich glaube, da haben sie 2000 Studenten gefragt Was ist dir wichtig im Leben? Und dann haben irgendwie. 1700 oder so haben gesagt Ja, ich will vor allem was Sinnvolles tun. Und dann haben ein paar andere gesagt Ich will, die anderen haben gesagt werden und ich glaube von denen irgendwie zwei, 300, glaube ich, waren es, die gesagt haben Ich will mit denen werden. Ist einer von den anderen 150 Ja so klar, die Gruppe war auch größer, aber, aber trotzdem es steht in keinem Verhältnis, wenn du, wenn du in dir ruhst, wenn es dir gut geht mit dem, was du tust, bist du ein höheren Serotoninspiegel haben. Die Menschen werden mehr zu dir aufschauen und es wird wahrscheinlich auch dazu führen, dass du mehr Geld verdienst. Deswegen sich über Statussymbole zu kaufen ist vollkommen okay, ist nicht schlecht. Nur das Ziel sollte nicht das Materielle sein. Das Ziel zur sollte sein, dass es dir gut geht. Der Rest wird dann sehr wahrscheinlich auch kommen.

Michael50:14

Das ist das Ziel von unserem Podcast, dass es dir gut geht und ich glaube, da können wir abschließend noch mal einladen, weil Entscheidung Auswanderung eine der drei großen Lebensentscheidungen. Du willst dein Leben oder du stellst dein Leben wirklich noch komplett auf den Kopf und stell dir die Frage wenn du auswandert, brauche ich im Ausland weiterhin 15 Autos? Brauche ich eine sieben Schlafzimmer Villa? Brauche ich dies, das jenes oder ist das gerade eine Chance? Diese Trennung ist diese dieser James Prozess der Auswanderung vielleicht auch da ein Stück weit zu sagen minimalistischer weniger, weil wahrscheinlich machte ich eine drei Zimmer Bungalow am Meer, vielleicht sogar glücklicher als die sieben Zimmer Villa, die wahnsinnig viel Aufwand usw bereitet.

Florian50:58

Und wenn man jetzt vor der Entscheidung steht auswandern nicht, kann man das mal mit dem Blickwinkel, mit dem Blick auf Status betrachtet. Der äußere Status wird sich sehr wahrscheinlich eh verbessern. Ich glaube, der ist nicht so wichtig. Warum? Du willst mehr in der Sonne sein. Du wirst sehr wahrscheinlich weniger Steuern zahlen. Du wirst vielleicht einen Meerblick haben, blablabla bla bla. Alles wird ein Stück weit entspannter sein. Das heißt der äußere Status auf vom materiellen Gesichtspunkt gesehen wird sich sehr wahrscheinlich verbessern, allein schon, weil du dir wegen weniger Steuern mehr leisten kannst. So, haken dran, Guck auf den inneren Status, Guck, dass du, dass du weiterhin irgendwo in einer Art von Führungsposition oder irgendwo Kompetenz vermitteln kannst, dass du in irgendeiner, so dass du was machen kannst, wo du merkst, da werde ich da, das bin ich, guck auf die Sachen und in den anderen Teil glaube ich, kannst du für die Entscheidung mehr oder weniger ignorieren.

Michael51:46

Perfekt. Dann kann ich dich einladen. Komm gerne in unseren Podcast und teilte eine Expertise, weil das ist ja auch ein Weg, dein Wissen nach außen weiterzugeben. Wenn du ausgewandert bist, dann passt du ja auch perfekt bei uns rein. Und wenn du andere spannende Themen hast, wo wir auch mal ein Detail machen sollen, dann kommen in unsere WhatsApp Community Teile deine Gedanken und ansonsten viel Spaß mit den nächsten Folgen. Churchill.

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